ksimodo

12 Mds c'est le quart du budget actuel Ukrainien Min Def. Pour 500 000 ( mais ça me parait énorme et un contre sens volumétrique trés fort par rapport à il y a qq semaines ), ça fait 24 000 € par PAX, ce qui doit vite arriver avec un minimum d'équipement, la bouffe, etc.... Si on remonte à 2021, donc hier, il y avait déjà une armée "importante" mais avec 4 Mds, donc juste de quoi payer les soldes. Et un peu de peinture pour faire façon "modernisation". Illustration, puisqu'on nous dit que 12 Mds font 500 000 personnes, donc avant avec 4 Mds ça payait même pas la masse salariale correspondante. Mais gonfler les chiffres ( personnes et budget ) serait de bonne "guère" pour les financements externes. Les bellicistes de la Rada qui voulait pas un gus de plus vont donner de la voix, sans doute. Ou choisiront un autre camp pour les élections quand elles arriveront...

D'ailleurs la ville est assez concentrée, la superficie reste modeste, c'est pas de la banlieue résidentielle US tout en étalement. Pour 300 000 habitants, c'est "serré" ( enfin, du soviet, quoi ) Les soum' sont dans mon dos sur la vue générale, mais c'est pas loin ( je me suis arrêté devant les barbelés avec les panneaux qui incitent à faire demi tour ). Mais ville rasée sans port et voie ferrée ( tout celà est un tout petit périmètre ) , et sans ses travailleurs, ça puerait à terme ( je ne parle pas d'avoir le temps de balancer toute la purée nuk' qui est sur place en souterrain ou depuis les soum' ). Notez qu'Alyosha a senti le truc venir, le regard était déjà porté vers la Finlande à la construction. Reste à savoir si un soldat de béton de 35 mètres est assez dissuasif.... ( oui je sais, ça manque un peu de luminosité mais en février le jour durait pas longtemps....)

conflit Saoud / houttis qui illustre à merveille un point: il ne suffit pas d'avoir 75 Mds de budget annuel et 300 F15, et un tas d'autres trucs, pour être efficace. Il faut aussi savoir s'en servir. Même avec de l'aide extéérieure, le budget houttis n'est sans doute pas du tout du même ordre de grandeur.

Ce que j'en avais retenu il y a qq années ( mais 3 semaines seulement sur place ) - Voter pour un autre, mais qui ? Personne n'est crédible ( ce qu'on entend bcp un peu partout, un peu parler de Biden / Trump, on peut voir chez nous ou les second tout sont plus du rejet que de l'adhésion même quand y'a pas le RN ) - au delà des accords ou désaccords avec VP en politique int. ou ext. il est perçu comme "défenseur" des intérêts généraux du pays, trés globalement.

Le pb quand on ne fait ne pas les MAJ du logiciel principal, c'est que demain sera pire qu'aujourd'hui.

Et...Cépafo. La coopération, c'est comme l'égalité. Ca fonctionne trés bien ( au mieux ) quand en toute égalité y'en a un camp qui est un peu plus égal que l'autre. En milieu commercial libéral, il y a un terme synonyme. On appelle celà partenaire. Celui qui fait le plus appel à ce terme est en général un soumis complet ( qui a besoin de l'autre, vraiment, sous peine de prendre le bouillon s'il le perd ) ou le dominant complet ( qui peut changer de partenaire l'année suivante comme son dirigeant change de chemise ).

Je pense que l'on dit des choses identiques à 99%. Le delivery on demand ( réactif, rapide et précis ) se joue sur un paquet de critères. Je ne crois pas qu'un vecteur supérieur aviation serait un game changer à ce jour dans ce conflit, les faiblesses sont ailleurs, surtout. Enfin si, tout peut l'être ( game changer ) si tu as une force considérablement supérieure à l'adversaire sans en subir une attrition significative. Même l'OTAN en direct y réfléchirait à 2 fois.

C'est vrai que ça impressionne.

Pour les décomptes, que celà soit de la comptabilité russe ou de la compta ukrainienne, celà reste de la comptabilité soviet, hein. Ce n'est pas de la norme IFRS.

Sur que si on nous enlevait 322 chars Leclerc suite à une petite rébellion locale, on n'en aurait plus bcp maintenant

Pour les 1000 ( un peu moins mais c'est pas 100 ), lu à quelques occasion, je n'ai pas de liens sous la main désolé. Ca prends les pertes directes par coup au but, réparables ou pas, et les pannes et abandons. Mais ça a saigné le parc quand même. Ca aété aussi l'occasion sans doute de tester le parc et de faire la part entre les pures épaves et ce qui fonctionnait au moins un peu, donc à prendre avec pincettes de rigueur. Tu as raison sur la modernisation. Mais quand on prend la masse salariale de 250 k personnels, un peu de consommable et d'équipement de base, il ne devait plus rester bcp de gras autour de l'os. Le budget 2023 mindef Ukr c'est le budget Fr, le même. Certes les soldes sont pas les mêmes, mais on n'a pas d'attrition. Et avant 2023 c'était 10 fois moins. 10 fois moins !!!! Tu peux enlever le cout d'un PAN et de la dissuasion nuk c'est vrai. Mais ça restait un pays qui vivait sur stock ( comme les Ru aussi, pas mal ), mais avec à peu prés zéro pour son industrie armement.

Budget stable et famélique du Min Def depuis l'indépendance, jusqu'en 2022 y compris, et aussi depuis 2014. Bon, un soubresaut de 1.5% à 4% du PIB de 2013 à 2020, mais dans le contexte c'était bien peu. De 2014 à 16, c'est pas loin de 1000 chars au tapis quand même; le début de l'usure d'ailleurs. Avant de faire X10 pour le budget 2023 et le 2024 ( éco de guerre à plus de 20% du PIB ). Ca fait longtemps que le savoir faire soviet a disparu, les machines outils partis n'importe ou, les ingé et salariés partis en retraite. Le pays vivait sur son stock de matos. rien que la solde de 300 000 militaires d'active devaient bouffer à peu prés tout le budget, un peu de carbu, et budget envolé. Alors du jour au lendemain si les budget afflue, ça ne monte pas une usine capable de produire en peu de temps ( on le voit trés bien chez nous ). Dans le budget actuel à 40 Mds il doit y avoir bcp d'achat sur étagère, et ce qui est vendu ( pas donné ) ne l'est pas forcément en prix local. Avec plus de 60 Mds la Ru reste devant, et en cout de production local plus avantageux ( sans compter la valeur de stock ).

Mon avis n'étant pas celui d'un décideur de l'armée ni d'un acheteur, tu peux passer outre pour la suite, mais puisqu'on discute... Tu as compris que nous sommes d'accord. Il serait bcp moins délicat à mettre en oeuvre que du F16, mais déjà bcp plus que du 155 guidé. Puisque ce qui dépasse la technicité d'un triple 7 ( pas celui vole, l'autre ) semble déjà ardu à appréhender, j'ai peur que la marche soit déjà trés trés haute. En plus, Embraer livre plutot du pays BRICS ou de l'africain, pas vraiment du OTAN.

C'est une mobilisation absolument énorme et remarquable dans le sens ou c'est trans-sectoriel et trans-métiers. Sur que vu de France, on a du mal à se faire une idée.....Sans doute que depuis Austin TX ça doit être la même chose. Les syndiquoi ?

Sans compter ce qui précède et qui entoure l'avion. Je trouve le débat sur le CAS parfois assez surprenant. Déjà, il y a 2 grandes familles de CAS, peut être parfois mal nommée ( par moi aussi possiblement mais on peut lire les 2 cas sur qq pages. Le cas 1, c'est l'avion DEJA en vol à trés courte distance, qui n'a qu'à se rapprocher. Intervention ultra rapide, ce qui est l'avantage majeur. C'est un peu de le domaine du ventilo d'habitude. On a vu l'attrition. En tir canon, l'appareil peut rester pas loin, un tir ne crée pas forcément la fin de mission. C'était la mission du A10 aussi, dans le genre. L'acquisition cible est d'ailleurs plus visuelle que coordonnées GPS. Le cas 2, c'est la cible clairement identifiée et pas mobile, permettant du délai. L'avion décolle, fait sa mission et revient. La furtivité est à oublier ( sans bidon ça va pas loin, et avec bidons et emports ça se voit de loin ). Il reste quoi comme avantage ? Tirer de plus loin qu'un Canon de 155 mm ?? Ce n'est pas d'une évidence absolue ( enfin, on peut réver avoir autant de stock unitaire de SCLAP et remplacer le 155 par du SCALP, mais même les US n'y songerait pas ). Envoyer 4 fois 500 kg, c'est du lourd versus un obus. OK mais....Est ce que le manque de puissance explosive a été un obstacle jusqu'ici, ou des cibles trop durcies ou trop enterrées ?? J'ai pas l'impression. On dirait que les 2 camps arrosent larges et en qté, mais avec une certaine imprécision ( ou une imprécision certaine ) sur la cible. Imprécision CER de la munition, et / ou imprécision du renseignement ( je zappe le char adverse trés bien identifié mais le salaud il bouge !! ) L'artillerie guidée ferait ce CAS. Que va amener de l'aviation air sol, à part que c'est bcp plus cher et plus complexe en tous points ? je radote, mais si un Caesar est peu utilisé car son ultime précision ( reconnue ) demande déjà trop de contraintes ( GPS et chaine de transmission d'info ), qu'en serait il avec des avions, quand du canon peut se commander en manuel, et avec des transmissions de cible par ce que l'on veut ( et autrement plus de solutions que pour communiquer avec un avion ) ??? Si l'Ukraine demandait plus d'excalibur, je comprendrai bcp mieux. Mais là....

Chose trés commune en démocratie, quand un président est issu d'un vote trop minoritaire au premier tour. En particulier pour les élus un peu "extrémistes". Trump n'est pas le seul concerné.

Quand un Caesar, par pb de formation, parce qu'il faut du GPS, pb de doctrine, parce qu'il faut être "trop propre dedans", parce que c'est compliqué, etc.....n'est pas utilisé, vous croyez pas que parler de CAS en f35 est un tantinet ...ambitieux ? Si on a du mal pour maitriser un quad de série pour faire le Paris Dakkar, la solution au pb n'est pas dans un Proto, vous croyez pas ?

Donc en gros, sans le rouquin, les 3 seraient encore en train de sécher au soleil. Bon, vous me direz, le mal était déjà fait.

C'est un quote trés partiel ( beaucoup trop ), il fallait lire aussi les lignes suivantes, aussi. La signification générale n'est PAS celle que tu as retenue.

Il y a DEJA une frégate française sur place, et il y a qq jours elle est déjà entré en action. C'est pas un porte avion qui assure la défense drône ( part pour lui même ). C'est déjà mieux d'être sur place que d'en être au stade ou le parlement condamne et ou les politiques réfléchissent à l'éventualité que peut être il faudrait réfléchir à la situation.

Aujourd'"hui je ne sis pas ce qu'il en est, mais un peu plus haut il y a eu une question sur la répercussion du prix Assu. L'augmentation la mieux choisie en pareil cas pour l'assureur, c'est aussi l'augmentation nulle en fait: pas d'assu pour passer à tel ou tel endroit. Donc ça calme, donc tu passes pas. Si on prends 50 000 tonnes de pétrole ( valeur plafond Handymax et plancher Panamax ), 60 millions de litres. 30 millions de sesterces. Plus la valeur du bateau quand même, ça commence à faire. EDIT: paradoxalement, le passage par Suez n'est pas forcément économique dans le sens prix péage versus 7 à 10 jours de mer de plus à X0 000 dollars par jour. Au début covid, même avec remise sur le péage, pas mal de bateaux ont préféré faire le grand tour. Donc le client paye plus cher du DHL que du postal simple pour illustrer car le délai compte. MAIS le pb est ailleurs: en rallongeant considérablement les trajets il y aurait alors pénurie de bateaux.

Qui a dit que les US ne faisaient pas de social ? Il s'agit là de 14 M de dépense en emploi et dépenses étatiques via l'industrie US, c'est du social qui finance de l'emploi et de la manufacture.

Les houttis, c'est une cause mondiale sur le commerce, mais avec un part US trés faible. Donc ce serait à l'Europe et à l'Afrique de s'en charger, tous seuls. L'ukraine, pour L'UE seule. La Chine / Taiwan ? Pour les US tous seuls. Chacun ses priorités ( par intérêt et / ou proximité géographique ).

C'est un article d'opinion, dans un journal, qui engage surtout celui qui l'a rédigé, et plus mollement une certaine proportion de gens qui voudront bien suivre l'idée. C'est ce que nous faisons tous ici sur ce fofo, par ailleurs. Pas moins mais pas plus. Pour un français, Ciders, je ne vois guère que 2 solutions pour passer au stade supérieur aprés la morale ( sachant que l'indignation de salon, ça vaut pour zéro ), c'est le stade de l'action. - soit tu ( toi ou un autre qui veut dépasser la morale ) va bosser chez Nexter en gratuité totale et avec ou sans heure sup ( je te laisse créer le contrat de travail ad'hoc qui reste à créer ), - soit tu ( toi ou un autre qui veut dépasser la morale ) va passer Noel dans les tranchées Ukr. ( tu peux aussi passer de la morale à l'action en rejoignant une tranchée Ru, mais je crois imaginer que ta sensibilité est plus limitée pour la ration de survie Ru ). L'action de discussion sur un fofo, entre ce qui parait moral et bcp moins, ça reste des vulgaires phrases, et même si l'amplitude des attitudes parait énormes, elle n'est pas grand chose versus ceux qui œuvrent vraiment par du concret. Le minuscule dans le concret dépasse de loin l'air agité par une énorme bouche ( ou les touches activées sur un clavier ).