Titus K

Nouvelle saga ? https://www.news.admin.ch/de/newnsb/c-m_4s8iTFl4zuk2-mRCc Travaux complémentaires visant à renforcer la défense aérienne Sur la base de considérations militaires et de l’évolution de la situation en matière de politique de sécurité, ainsi que dans le but d’un alignement cohérent sur le nouvel environnement de menaces, le DDPS entamera des travaux afin de compléter les moyens de défense aérienne en s’inspirant de l’option 1 du rapport Défense aérienne du futur (2017). Selon cette option, une défense aérienne complète et adaptée aux menaces actuelles nécessite non seulement un renouvellement en profondeur et une augmentation des performances de la défense aérienne sol-air, mais également 55 à 70 avions de combat modernes. Cette éventuelle augmentation des moyens aériens, au-delà de l’acquisition décidée des F-35A, sera examinée indépendamment du type d’appareil. Les développements technologiques (par exemple les avions de combat de 6ᵉ génération), la durée d’exploitation et de soutien, la dépendance vis-à-vis des fabricants, l’évolution des capacités ainsi que les possibilités financières devront être pris en compte. Le degré de maturité des nouvelles technologies et des systèmes, d’une part, et l’urgence de la situation en matière de politique de sécurité, d’autre part, constituent des facteurs déterminants pour décider s’il convient de moderniser des systèmes existants ou d’acquérir de nouveaux systèmes.

Soutient technique ≠ Soutient lourd ? https://www.meretmarine.com/fr/defense/focus-technique-tout-savoir-sur-les-fregates-de-defense-et-d-intervention-fdi Le vaste hangar pourra abriter et assurer le soutien technique d’un hélicoptère de la classe 10/11 tonnes, tel un Caïman Marine (le Guépard Marine sera une machine de la classe 6 tonnes) ou un MH-60R américain (solution retenue par les Grecs). Mais aussi, en même temps, un drone aérien à voilure tournante du gabarit du VSR700, en cours de développement par Airbus Helicopters. Ou un engin plus petit comme le Camcopter S-100 de Schiebel, ce qui sera le cas pour les frégates de la marine hellénique. Ce drone dispose de son propre espace de stockage et de maintenance dans le hangar, avec une porte dédiée, plus petite que celle pour l’hélicoptère, afin d’accéder pour son déploiement à la plateforme. Le Bofors Mk4 doit aussi être installable au-dessus du hangar ? Pour répondre aux besoins à l’exportation, où Naval Group commercialise cette frégate sous le nom de Belharra, l’industriel propose différentes options en matière d’équipements. Il est par exemple possible d’opter pour un radar tournant traditionnel, d’intégrer des plateformes triples pour torpilles, de choisir une artillerie différente ou encore installer des systèmes comme le RAM et le LMP, ou encore des canons secondaires tels le Millennium (35 mm) ou le RAPIDFire Naval (40 mm) au-dessus du hangar. Oerlikon --> https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_Oerlikon_Millennium_Gun Weight : 7,055 lbs. (3,200 kg) including 200 rounds of ammunition Weight can be between 3.6 and 5.2 tons (3.7 and 5.3 mt) depending upon configuratio Bofors Mk4 --> https://www.baesystems.com/dam/jcr:52e9d5c7-90c5-41ea-997c-5911b068dcaf Weight excl. ammunition : 2,300 kg. Height : < 2.0 m

D'ailleurs comme c'est un produit MBDA, on aura probalement une nouvelle ITR pour la famille de missile CAMM/CAMM-ER. On sait déjà qu'il y a 3 ITR prévues pour la MN : Aster Exocet Stratus RS Sinon aussi : VL MICA NG --> on sait que ca a été developpé, probablement pour singapour (combinaison Aster/MICA sur les MRCV) MdCN ou Stratus LO --> pour les FDI Grecques dans un premier temps, puis pour la MLU FREMM FR probablement ? CAMM/CAMM-ER Teseo puisque les Horizon vont aussi passer à l'ITR ... donc les Italiennes aussi j'imagine ? https://www.meretmarine.com/fr/defense/que-contient-exactement-le-programme-de-modernisation-des-fregates-horizon Cependant, les FDA vont être dotées à l’occasion de leur rénovation des nouvelles installations de tir reconfigurables (ITR) de MBDA, qui faciliteront l’intégration. ultérieure de nouveaux missiles. Il sera ainsi possible, si le besoin s’en fait sentir, d’embarquer par exemple des Aster supplémentaires, mais aussi des missiles surface-air à courte portée VL Mica. Ce n’est pas à l’ordre du jour mais l’option est là. Milas ... Si les Italiens passent à l'ITR pour leur FREMM MLU et EVO ? Pour les missiles à changement de milieux il me semble que c'est prevu aussi (MdCN et Exocet SM40) D'ailleurs ce nouveau lanceur CL pourrait plaire aux italiens pour leur DDX, puisque le CAMM-ER est issu d'un partenariat UK-IT S'il occupe vraiment autant de place qu'un Sylver pas besoin de modifier le design actuel.

En plus des GlobalEye et peut-être des CB90, l'achat de Giraffe pourraient aussi aider la FDI (même si c'est aps une somme colossale) https://www.forcesoperations.com/ce-que-larmee-de-terre-attend-de-la-sur-marche-budgetaire-de-2026/ S’y ajoutent 16 radars en bande X, l’armée de Terre ne cachant pas son intérêt pour le modèle Giraffe 1X de Saab

Ceci dit la polarisation inhérente au bipartisme (poussé à l'extrême ces ~10 dernières années) explique pourquoi les présidents des États-Unis affichent rarement des taux d’approbation comparables à ceux de leurs homologues européens...

On s'y attendait ... Si ce n’est pas trop indiscret, ces échos émanent-ils de France, d’Allemagne ou d’Espagne ?

Ca vend du rêve chez Navantia : 4 Frégates qui n'existent encore que sur brochure, remplies de systemes suédois ... et toutes les 4 livrées d'ici 2031 Une grande journée pour le chantier de réparation naval de Stockholm ! Nous avons aujourd’hui signé une lettre d’intention avec Navantia, l’un des plus grands groupes de chantiers navals au monde, pour une coopération concernant le Through Life Support (TLS) des nouvelles frégates suédoises de la classe Luleå. Ensemble avec Öresund Drydocks, nous construisons maintenant la base suédoise qui garantira la disponibilité, la maintenance et les mises à niveau des navires tout au long de leur cycle de vie. Navantia offre une fiabilité de livraison unique, un prix fixe et un calendrier en avance de plusieurs années sur ses concurrents — avec les quatre navires entièrement opérationnels avant la fin de 2031. Dans une situation où, comme l’a dit le ministre de la protection civile Carl-Oskar Bohlin, “le temps est notre ressource non renouvelable la plus précieuse”, cela est déterminant. Nous sommes fiers de pouvoir contribuer à la capacité de défense de la Suède ainsi qu’au développement de l’industrie navale suédoise avec Navantia. »

J'avais zappé ca, l'ExLS ne peut pas tirer à chaud ? C'est pas une solution super flexible non plus alors

Je pense que ce sera ca ... c'est uniquement pour le lancement à froid, il l'ont même appelé "CL" : l’industriel français développe une solution de lancement à froid permettant de doubler la capacité d’emport sur un même emplacement. Naval Group a décidé de développer son propre lanceur à froid (« Cold Launcher ») pour accueillir cette arme anglo-italienne. Discrètement, Naval Group a travaillé sur un tel système, présenté comme plus simple qu’un Sylver.

Tant mieux, l'été dernier on loue une maison en Italie, pas de vis-à-vis sauf un DJI qui vient nous filmer autour la piscine 2 jours de suite ... prochaine fois j'emmène un fusil de chasse.

Je répond ici @Bechar06 puisqu'on s'éloigne du sujet FDI : A propos du nouveau lanceur "CL" (cold-Launch ... c'est comme ca qu'ils l'appellent pour l'instant) de Naval Group pour munitions CAMM-ER qui devrait être opérationnel en 2030. Ce lanceur CL peut emporer 24 CAMM dans l'espace qu'occupe un lanceur Sylver avec ses 8 Aster ... ca rentre dans une "fosse" sylver en gros. Sur le lancement à froid / Cold-Launch : Contrairement à des missiles comme l’Aster, qui déclenchent leur booster immédiatement pour décoller, nécessitant un complexe système de contrôle et d’évacuation de la chaleur et de la fumée générées dans la cellule de lancement, le CAMM est d’abord éjecté de son tube avant d’allumer sa propulsion. Discrètement, Naval Group a travaillé sur un tel système, présenté comme plus simple qu’un Sylver. Son développement est en cours et, même si aucun tir n’a encore eu lieu avec le CL français, l’industriel s’est engagé auprès de ses clients potentiels à ce qu’il soit opérationnel pour 2030. Je ne sais pas s'il sera compatible avec toute la famille CAMM : CAMM / "Sea Ceptor" : Portée 25km / Diamètre 166mm : Probablement intégrable ? CAMM-ER / "Albatros NG" : Portée 45km / Diamètre 190mm : Prévu pour le lanceur CL Naval Group CAMM-MR / Programme UK-Pologne : Portée ~100km / Diamètre++ : Probablement trop gros ? D'ailleurs, y a-t-il vraiment un intérêt à prendre du CAMM et pas du CAMM-ER ? Au passage je doute qu'on veuille intégrer le CAMM-MR, qui n'existe de toute faocn pour l'instant que sur papier Pour ce qui est des lanceur existants pour famille CAMM : Il y a le "Mushroom Farm" Britannique ... apparement pas très cher mais pas super dense non plus. La version actuelle c'est des modules de 6 cellules ... a vue d'oeil la densité c'est 2x moins que le nouveau lanceur Naval Group - --> 2 Mushroom Farm (12 CAMM) = 1 Sylver (8 Aster) = 1 CL Naval Group (24 CAMM) On va les retrouver sur les T31 britanniques et sur les T45 modernisées, on les voit juste derriere les Sylver sur la photo Par contre je ne sais pas si il prennent du CAMM-ER ou uniquement du CAMM basique Pour le CAMM et le CAMM-ER il y a la famille de lanceurs Mk41 --> chaque cellule prend 4 CAMM ou CAMM-MR J'ai l'impression que la densité est similaire au lanceur de Naval Group : --> 1 ExLS à 6 cellules (24 CAMM) = 1 Sylver (8 Aster) = 1 CL Naval Group (24 CAMM) Les polonais on choisi le Mk41 à 8 cellules (32 CAMM) pour leur T31 Wicher // Les Suédois l'ExLS à 3 cellules (12 CAMM) pour leur corvettes Visby modernisées

Un bon signal envoyé aux UAE en esperant un succes export ? https://www.opex360.com/2025/12/11/un-avion-de-transport-a400m-francais-sera-base-en-permanence-aux-emirats-arabes-unis/ Ce renforcement va aussi concerner l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE]. Actuellement, ses capacités aux Émirats arabes unies reposent sur six Rafale de l’escadron de chasse 1/7 Provence, lequel tient ses quartiers sur la base aérienne [BA] 104 « Lieutenant-colonel Charles Pijeaud », à Al-Dhafra. Désormais, elles seront complétées par un avion de transport A400M « Atlas ». ... Selon les explications données par l’AAE, ce déploiement permanent d’un A400M sur la BA 104 vise à garantir une « capacité de mobilité aérienne permanente » aux zones de responsabilités relevant des Forces françaises aux Émirats arabes unis [FFEAU], aux Forces françaises stationnées à Djibouti [FFDj] et les Forces armées de la zone sud de l’océan Indien [FAZSOI].

Le King Air 350, l'avion de surveillance français utilisé contre les putschistes au Bénin Les Putchistes :

A propos du systeme Eurofl'Eye : --> https://www.forcesoperations.com/le-systeme-eurofleye-attendra-pour-monter-a-bord-du-nh90-fs/ Tout le câblage est prêt pour accueillir l’Eurofl’Eye au cours d’un second incrément. Les opérationnels, eux, y tiennent. « Les opportunités sont énormes », nous expliquait l’un d’entre eux il y a peu. Véritable « game changer », cette technologie annonce en effet une rupture majeure en matière de pilotage et de compréhension de la situation tactique. Mais aussi : https://www.safran-group.com/fr/produits-services/eurofleyetm https://www.defense.gouv.fr/eurosatory/eurofleye

C'était bien une coquille les 24 CAMM-ER (Mer et Marine nous lis ?) La FDI pourra embarquer jusqu’à 48 CAMM en plus de 16 Aster, soit 64 missiles antiaériens https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-fdi-pourra-embarquer-jusqu-a-48-camm-en-plus-de-16-aster-soit-64-missiles-antiaeriens Qui a dit que la nouvelle frégate française était une plateforme sous-armée ? Discrètement, Naval Group a travaillé, dans le cadre notamment de la compétition pour les futures frégates suédoises, sur une solution permettant de multiplier les capacités antiaériennes de la FDI. Une nouvelle solution de lancement française permet d'embarquer de nombreux missiles CAMM tout en évitant de recourir à des lanceurs américains. Pour ne pas dépendre des US, Naval Group développe son propre cold-launcher maison, pour CAMM-ER notamment --> Opérationnel avant 2030 Le lanceur peut emporer 24 CAMM et prend la place d'un lanceur Sylver !!!! C'est calculé pour prendre autant de place qu'une "fosse Sylver" Ca pourrait aussi plaire aux pays-bas pour les nouvelles FuAD ... mais aussi au Danemark, en Italie ou au RU. On pourrait retrouver pour la Suède : 16 Aster 30/B1NT + 48 CAMM-ER 16 Aster 30/B1NT + 8 Aster 15 EC + 24 CAMM-ER 24 Aster 30/B1NT + 24 CAMM-ER Hehe --> Mais la défense aérienne reste bien la priorité des Suédois, qui veulent non seulement du CAMM-ER, mais aussi, et avant tout, de l’Aster 30 Block 1 NT sur leurs futures frégates. Et là, la FDI a clairement l’avantage puisqu’elle est nativement conçue pour embarquer cette arme, évolution de l’Aster 30 optimisée pour intercepter des missiles balistiques d’une portée allant jusqu’à 1500 km. Or, l’Aster est, à ce jour, uniquement mis en œuvre par des lanceurs Sylver, y compris dans la Royal Navy sur ses destroyers du type 45. Dans le cadre de la compétition suédoise, les Britanniques, qui proposent le modèle T31, disent qu’ils peuvent l’intégrer dans un lanceur américain Mk41. Mais ce développement n’est pas réalisé et une telle configuration pose peut-être bien des questions de type ITAR en matière de contrôle des exportations. Ne faut-il pas l’accord des autorités françaises pour intégrer l'Aster sur un système américain ? On apprend aussi que modèle proposé par la France à la Suède pourra intégrer : 8 missiles antinavires RBS-15 Torpilles suédoises Torped 47 Tourelle 57 mm Bofors + artillerie légère (40mm bofors à l'arrière ?)

Oui enfin c'est 3 salles 3 ambiances ta liste là

Tu te bases sur quoi pour affirmer que le CAMM-ER est un mauvais missile en fait ? Les Anglais remplacent les Aster 15 de leur T45 pour mettre plus d'Aster 30. Pour compenser ils rajoutent des cellules CAMM (même pas ER) M'enfin, ils doivent être cons.

Washington bloque l'integration de la famille de munition MFOM sur le PULS/EuroPULS ... Pour favirser l'HIMARS et le GMARS. A mon avis ce sera pareil pour le Foudre ...T&G se retrouve donc avec un seul effecteur disponible ... le Thundart qui n'a encore jamais été tiré.

C'est le néant cet article Aurant lire direct le post de la DGA https://fr.linkedin.com/posts/direction-generale-de-larmement_dgaep-dgata-dgata-activity-7404429892274032640-m_18

Je crois que les 150K sont de vieilles donnees publiques ouvertes, si tant est qu'on connaisse reellement les temperatures de ces moteurs. Mais depuis il y a eu Turenne 1 / 2 / Adamant. Bien malin qui peut dire publiquement quelle temperature Safran a atteint ou meme vise. Idem du cote US, ils ne se sont pas mis au point mort. C'est une cible à 2100 K d'après la DGA pour le NEFE --> https://fr.linkedin.com/posts/direction-generale-de-larmement_dgaep-dgata-dgata-activity-7404429892274032640-m_18 L’ensemble de ces travaux, en cours et à venir, permettront à terme de disposer d’un moteur capable d’un fonctionnement à 2100K, élément clé pour le turboréacteur de nouvelle génération

CAMM-ER (45km) // Aster 15 EC (60km) A volume équivalent il faut comparer 1 Aster 15 EC avec 4 CAMM-ER ... Si avoir plus de missiles n'interresse pas la France, soit. Mais pouvoir proposer un missile quad-pack à l'export aiderait grandement NavalGroup à l'export.

Babcock fait état des progrès dans les appels d'offres pour des frégates en Suède et au Danemark https://ukdefencejournal.org.uk/babcock-notes-progress-in-sweden-and-denmark-frigate-bids/ Lors de la dernière réunion du groupe multipartite du Parlement écossais sur la marine et la construction navale, Babcock a indiqué que les programmes navals danois et suédois auxquels il participe approchent de phases décisives. La société a gardé le secret sur les détails commerciaux, mais ses briefings suggèrent que l'Arrowhead 140 pourrait bientôt voir se concrétiser des opportunités d'exportation en Europe du Nord. Le programme danois est en cours de développement depuis environ cinq ans, ce qui est courant pour les cycles de recapitalisation navale majeurs, mais long par rapport aux attentes du public. Les discussions lors de la réunion ont laissé entendre que des décisions clés pourraient être prises au cours du premier trimestre de l'année prochaine. La structure du contrat danois potentiel est complexe, impliquant plusieurs types de navires, bien qu'un successeur de la classe Iver Huitfeldt semble faire partie du lot. La présence de l'Arrowhead 140 dans cette compétition est stratégiquement notable : la conception elle-même a évolué à partir de principes danois, et le Type 31 britannique a réexporté cette lignée sur le marché mondial. Si le Danemark choisit une variante de la famille Arrowhead, cela ouvrirait deux voies d'influence. Premièrement, cela renforcerait la prétention du Royaume-Uni à rétablir un modèle d'exportation viable dans la construction navale militaire, ce que les gouvernements successifs ont promis mais rarement réalisé à grande échelle. Deuxièmement, cela renforcerait l'interopérabilité nordique à un moment où l'agenda sécuritaire dans le Grand Nord évolue rapidement. Les récentes déclarations du Premier Lord de la Mer ont souligné que le Royaume-Uni considère l'Atlantique Nord et la mer de Norvège comme une zone stratégique continue. L'alignement avec le Danemark sur la conception des navires de combat de surface s'inscrirait parfaitement dans cette logique. L'opportunité suédoise semble évoluer à un rythme différent, mais reste d'actualité. Babcock a indiqué que la Suède a lancé un processus concurrentiel, avec Arrowhead dans le cadre. Le résultat dépendra fortement de la politique industrielle de Stockholm. La Suède a traditionnellement intégré des conceptions étrangères dans ses chantiers navals nationaux plutôt que d'externaliser la construction de grands navires de guerre, mais elle est également confrontée à un défi croissant en matière de recapitalisation de sa flotte. Le retour de la défense territoriale comme principe organisateur de la sécurité suédoise a contraint plusieurs calendriers d'approvisionnement à être avancés. Lorsque les capacités nationales sont limitées, les accords de construction hybrides deviennent plus plausibles. Les deux cas nordiques posent une question plus large : le Royaume-Uni peut-il offrir des structures de partage du travail et un calendrier fiable à un niveau qui convaincra les pays partenaires d'adopter Arrowhead ? Les progrès rapides réalisés sur le Type 31, notamment la succession régulière d'étapes importantes dans la pose de la quille à Rosyth, renforcent l'argument selon lequel le système de production se stabilise.

Faudrait savoir ... on en veut des Allemands ou pas ?

Ah ca c'est mon dessin, j'ai posté la citation dans mon message. Le lien vers l'original --> https://forum.air-defense.net/topic/14744-marine-suédoise/page/8/#comment-1839538 HK a fait de bien plus jolis dessins de variantes "rallongées" de la FDI pour remplacer les FDA, avec 64 Sylver et un gros Seafire XL en plus du Seafire FDI