g4lly

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/07/la-bonne-surprise-du-vab.html La bonne surprise du VAB face aux IED : avoir été amphibie... Sur le terrain afghan, le véhicule de l'avant blindé (VAB) se révèle plus performant que certains ne le craignaient, notamment pour sa capacité à encaisser les coups des engins explosifs improvisés (IED). "On s'en sort relativement bien" assure-t-on à la STAT (section technique de l'armée de terre). C'est une très bonne surprise, qui sauve des vies, même si elle n'évite pas des blessures graves comme celle d'un capitaine-médecin, le 21 juillet. A ce jour, les VAB ont été l'objet d'une dizaine d'attaques à l'IED. Les morts étaient en tourelle, donc partiellement en dehors du véhicule. Le VAB n'a pourtant pas été conçu pour circuler sur les routes afghanes et résiter aux IED. Les premiers ont été livrés en 1976 et il s'agissait alors d'affronter les armées du Pacte de Varsovie. Le VAB devait être amphibie, c'est-à-dire relativement léger (12 tonnes), avec une coque spécialement profilée. A l'époque, les VAB devaient franchir les "coupures humides" de l'Est de la France ou de l'Allemagne. Cette spécification amphibie est aujourd'hui "un facteur positif" dans sa résistance aux IED, explique-t-on à la STAT. Léger, le VAB "décolle" plus facilement lors d'une explosion - le 21 juillet, il aurait ainsi fait un bond de deux mètres ! A l'intérieur, la secousse est très violente, mais la coque n'est pas transpercée. Par ailleurs, le profil avant de l'engin et la manière dont les roues sont disposées semblent dévier partiellement le souffle des explosions. Le VAB a perdu sa capacité amphibie après s'être alourdi d'environ deux tonnes, afin de renforcer sa protection balistique. Celle-ci protègerait désormais jusqu'au niveau du calibre 12,7 mm. L'armée de terre possède actuellement 3900 VAB en 35 versions différentes. Visiblement le probleme du VAB est plus l'aménagemebnt interieur que l'architecture. Pas de siege suspendue pas de harnais pas de repose pieds découplé du sol... Les membre inférieur et le bassin doivent prendre le choc de l'IED meme si la caisse n'est pas percée. Vu la diposition interne il y a pas vraiment moyen d'arranger les chose. A par un "plancher" avec un épais liner en caoutchouc tres mou. Pour les banquette les rehausser et les suspendre est quasi impossible ... y a pas de place. Meme punition a l'avant.

C'est pas juste un classique tourelleau pour une MG?

J'ai tronconné le topic ... en deux morceau pour alléger la base de donnée. L'ancien est "archivé" on poursui ici :)

[box title=fil de discussion]Je lock tous les fils de discussion de plus de 100 page et j'en reouvre un identique, pour alléger le serveur. Le truc est programmé ... comme il peut, et visiblement il a du mal a trier les dernier message a afficher sur les fil de long[/box] [box title=Smiley] Ca c'est juste que je travaille comme un goret et que j'ai oublié de regler le bon répertoire pour les smiley ;) ca revient dans quelques minutes hopla c'est fait ;) [/box] [box title=Avatars]La par contre faut que tu m'explique ce qui ne va pas plus précisement, par que "ici ca marche" :lol:[/box]

Ici nan ? http://www.air-defense.net/forum/index.php?action=profile;u=320;sa=forumProfile Tu coche "j'ai ma propre image" et tu colle le lien dans la case a coté. puis tu valide en bas de la page. Pour ton navigateur ... internet explorer 8. Il faut que tu aille sur une page air-defense. Puis dan dans la barre d'internet explorer tu cherche le menu "page" l'icone c'est une page avec un crayon, le menu se deroule et la tu clique sur "affichage de compatibilité. Si tu va a nouveau sur le menu "page" normalement il doit y avoir une coche devant "affichage de compatibilité". Et la tout rentre dans l'ordre au niveau des formulaires.

On appele ca charge creuse :lol:

En fait c'est a cause de l'image "nouveau" qui ne s'affiche pas et qui affiche le texte alternatif, je regarde ca. DONE

Le VPC est autour de 1.5m€ je crois ... en supposant que le cout de l'électronique en moins est remplacé par l'aménagement transport on doit arriver au meme tarif en gros.

L'ancien topic http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,3300.0.html

L'ancien topic http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,8226.0.html

L'ancien topic http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,4266.0.html

L'ancien topic http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,5542.msg388445.html#msg388445

Le nouveau topic par ici http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12087.0.html

L'ancien topic - clos pour cause d'embonpoint - http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,3409.0.html On poursuit ici.

Le nouveau topic, Par ici l'ancien http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,5337.0.html

La suite sur le nouveau topic Rafale http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12085.0.html

La suite de l'ancien topic Rafale http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,2759.0.html

http://www.wired.com/dangerroom/2009/07/commando-subs-sending-drones-robo-torpedos-into-combat/ Commando Subs Sending Drones, Robo-Torpedos into Combat SSGN UAVThe U.S. Navy’s four Special Forces-optimized submarines are using a wide range of robots in combat in coastal areas, the Navy’s top officer for irregular warfare said in a surprisingly candid interview. The Ohio-class guided-missile subs, modified from surplus ballistic-missile boats, have been outfitted with robotic mini-subs and at least two types of unmanned aerial vehicle, according to Rear Adm. Mark W. Kenny. It seems Kenny’s comments, to Special Operations Technology reporter Scott Gourley, just barely slipped under a descending veil of secrecy. “These get classified real fast because we’re using these vehicles in operations,” Kenny admitted. The guided-missile subs, called “SSGNs” by the Navy, had their nuclear missiles removed starting in 2002. The boats’ nuke missile tubes now contain clusters of conventional Tomahawk cruise missiles or serve as “payload tubes” for equipment, including robots. The SSGNs have accommodations for up to 66 SEALs or other commandos. The Navy’s submarine force is notoriously publicity-shy — it’s not for no reason submariners call themselves the “silent service.” U.S. Special Operations Command is equally hush-hush. Now combine the two — and you’ll understand why the Kenny interview is so surprising. He detailed three robots now found aboard the Ohio boats: * Sea Stalker, a torpedo-size underwater robot that specializes in snooping on radio signals and other communications. “The [concept] is to launch these from submarines at night,” Kenny said. “They will transit to offshore, anchor, put their antennas out and begin collection. Ideally you would have a series of these … to cover different ports or hotbeds of terrorist activity. And then you would collate that information on board the ship.” * Scan Eagle, the 45-pound aerial bot that has seen heavy use by the Marines in Iraq and Afghanistan. Kenny says Special Operations Command is looking at boosting Scan Eagle with extra fuel and sensors — and maybe even weapons, like the Air Force’s armed Predators and Reapers. It seems Scan Eagle is launched from a sub’s deck while she is surfaced, but that could change. “We’re looking at launch and recovery from an SSGN payload tube to allow clandestine close-in operations,” Kenny said. * BUSTER, a 15-pound UAV that Kenny says is particularly useful when working with foreign armies. “We’ve … done some very successful operations with allies, doing foreign internal defense, training them to operate this vehicle.” The allied armies launch BUSTER from land, while the submarine “pull in the full motion video and the infrared, correlate it and fuse it in our battle management centers on board.” Looking ahead, the Navy wants to give its new Virginia-class attack submarines the same ability to carry robots, by outfitting them with a “payload module” similar to the SSGNs’ former missile tubes.

Chez MTU un bloc moteur V8 de 18L c'est 1400kg ... le V12 de 48L c'est 2200kg. On a deja presque 800kg juste sur le bloc moteur. Y a encore 400kg a prendre sur la transmission. Plus l'APU ... les accessoires turbo etc., ca chiffre vite. Ajouté a ca l'encombrement supplémentaire du bloc MTU qui ajoute de la masse chassis... C'est bien gentil les techno a grand pere ... mais ca se paye. C'est pas pour rien que le M1 dispose d'une turbine, c'est petit, léger, et peu encombrant, tout en délivrant une grosse puissance. Le diesel a l'ancienne c'est grand, gros, super fiable, mais ca fourni une puissance moyenne en regard de la masse.

A par le blindage du plancher qui doit etre fixe, les reste ce sont des plaque facilement démontable, qui qui ne doivent pas etre installé.

Pas tout a fait ... l'eau rentre dans le boitier ... mais c'est pas l'eau qui vient de l'emprunt de gaz. En fait l'emprunt de gaz plein de flotte fait un effet gros karscher, alors que normalement l'effet est amortie par la compressibilité de l'air. Alors qu'avec le piston et sa butée l'arme se comporte normalement au niveau de l'emprunt de gaz ... le gaz occupe le canon puis l'évent et enfin pousse le piston jsuqu'a la butée, l'eau n'intervient pas, la culasse recoit un effort "normal", meme si le boitier est probablement aussi plein de flotte, l'essentiel est que celle ci ne soit pas mise sous pression dans l'emprunt de gaz. Le probleme avec l'emprunt de gaz direct c'est qu'on ne peut pas limiter l'effort du gaz. Du moins ce serait complexe de mettre un dispositif limitant le olume de gaz a laisser passer vers la culasse. A ce moment l'emprunt de gaz plein d'eau se comporte comme un piston liquide, mais sans butée, ni au niveau de l'évent, ni au niveau du boitier, résultat c'est comme si le boitier se mangé tout le piston au compet, forcément ca rentre pas :lol:. Ajouté a ca que l'emprunt doit etre bien plus ouvert que sur un systeme piston pour récupérer suffisament d'énergie ... on obtient ... un gros effort, et la viscosité de l'eau par rapport a celle de l'air n'arrange rien, ne lui permettant pas de s'échapper rapidement par les évent du boitier. Probleme insoluble ... meme dans l'eau ;)

Le GMP du Leclerc fait moins de 6t en état de marche ... C'est marqué sur le dipositif de levage et le charriot :) Le MTU est plus gros rien qu'a cause de sa cylindré gargantuesque... forcément plus lourd et n'intégrant pas l'APU ... on peu imaginer 8t. --- Sinon une question est il prévu d'équiper les Leclerc d'un suivi video automatique de cible? Apparement pour le moment ce n'est pas le cas. A priori le controle de tir commandant la tourelle pour la stabilisation et les correction ... il ne doit pas etre compliquer d'ajouter un peu de soft pour faire du suivi de mouvement sur la recopie video.

Les HdC dont le parcours n'est pas tres prévisible sont difficile a prendre en embuscade d'assez pres. Sauf a monter une embuscade sur l'infanterie en esperant qu'un appui helo arrive et en ayant préparé une autre embuscade contre les helo ... embuscade bien sur invisible du ciel. Ca me parait bien compliqué. Les HdM sont bien plus facile a cibler lors des medevac par exemple ou lors du ravitaillement d'un COP. Vitesse faible, mouvement prévisible, grosse cible, peu de moyen d'observation et de riposte, impératif de la mission.

P4 C'est mal de faire disparaitre tes message ! Le MTU 873 501 fait 2200kg sec source MTU. Je pense que c'est un plus lourd et probablement plus encombrant que le moulin du Leclerc mais pas tant que ce que tu avais noté ;) Bon apres on a un moteur V8 16L contre un V12 47L ... donc forcement :lol: Y a aussi le fait que le Moteur du Leclerc intégre une grosse APU ... qu'il faut ajouter sur le Leo. La transmission RENK du Leo fait 2300kg sec ... celle du Leclerc 1800kg.