Patrick

La question centrale, selon une personne proche du dossier, est de savoir si l’on peut affirmer que l’Arabie saoudite joue désormais un rôle stabilisateur au Moyen-Orient. Les événements ont radicalement changé au cours des cinq dernières années, ont-ils déclaré. L'hypocrisie est donc actée. Le changement de cap de Berlin pourrait s’avérer diplomatiquement délicat : la Turquie, alliée de l’OTAN, a également demandé à acheter 40 Typhoons, et l’Allemagne a refusé. Prétendre que Riyad est un partenaire régional plus solide qu’Ankara et qu’il mérite un gros contrat d’armement risque d’aggraver les relations tendues avec la Turquie. L'auteur oublie au passage que l'AS et la turquie sont des adversaires régionaux historiques et stratégiques. Remarquez, le Qatar aussi s'est équipé en Eurofighter, et en Rafale. La différence étant que les EAU ont aussi acquis le Rafale et sont alliés de l'AS, et que la Grèce et l'Egypte ont fait de même tout en étant des adversaires stratégiques de la turquie. Signe de la pression extérieure croissante sur Berlin, la Grande-Bretagne a soumis à nouveau ce mois-ci une offre antérieure de vente de 48 nouveaux avions Typhoon à l'Arabie Saoudite, ont confirmé trois personnes proches du dossier. L'offre comprend des détails sur le soutien et la formation qui seraient fournis par le Royaume-Uni et son principal groupe de défense BAE Systems pendant la durée de vie des avions. Une promesse de fabriquer à terme l'avion dans le royaume est également incluse, ont indiqué les sources. Aucun besoin de soumettre à nouveau une offre qui n'avait pas été refusée par les saoudiens en premier lieu, sauf à admettre qu'elle n'était pas au niveau précédemment, et que le refus allemand a au fond été bien pratique pour masquer cet état de fait. La promesse de fabriquer l'avion en AS est ainsi clairement faite pour s'aligner sur les demandes que les saouds ont fait à Dassault. À mon avis ce que l'AS attend c'est une place sur le Tempest en échange d'un achat d'Eurofighter. Sauf qu'on sait déjà que le Japon refuse cela. D'ici à ce que ces mêmes saoudiens trouvent un SCAF, surtout franco-français (le retrait de l'Allemagne de l'équation garantissant l'absence de nouveau psychodrame) plus attirant que le Tempest, il n'y a qu'un pas. La France est-elle prête à assumer cela? Les USA l'accepteront-ils? L'impact géostratégique d'une telle décision serait véritablement énorme. Pour la Grande-Bretagne, sortir de l’impasse concernant la vente potentielle d’avions à réaction est devenu une priorité urgente. Des sources britanniques informées de la situation ont déclaré que le Royaume-Uni prenait au sérieux l'idée que l'Arabie saoudite – qui cherche à remplacer sa flotte Tornado vieillissante – pourrait poursuivre une offre concurrente de Dassault pour proposer ses avions Rafale, ou même une autre option. « Il s’agit d’un processus d’appel d’offres », a déclaré un responsable britannique. « Nous ne sommes pas complaisants à ce sujet. Le grand risque pour le Royaume-Uni est de traiter l’offre française comme un simple cheval de bataille », a déclaré une deuxième personne. Ce qui confirme bien qu'ils ont peur que s'installe un écosystème Rafale qui ouvrirait la porte à une présence saoudienne au sein du FCAS franco-germano-espagnol. Sauf que la posture de l'Allemagne n'aurait alors plus aucun sens: "non" à l'exportation de l'Eurofighter mais "oui" au NGF? Illogique. Surtout que si l'Allemagne disait "oui" à l'Eurofighter aujourd'hui, elle obtiendrait une vente facile qui ne remettrait pas en cause la coopération dans le FCAS, en tout cas clairement bien moins que leur achat de F-35, et regagnerait même en crédibilité sur le front des chiffres de vente export qui ont tant agité la presse d'outre Rhin il y a déjà 2 ans, celle-ci jurant ses grands Dieux que les français allaient maintenant partir seuls faire leur propre programme futur. Cela étant, les britanniques ne peuvent ignorer le fait que les japonais ont dit "non" à l'Arabie Saoudite au sein du GCAP également. Et qu'il sera bien moins facile de les faire plier eux que de faire plier qui que ce soit d'autre. De plus, avec Leonardo réclamant plus de place sur le GCAP, faire entrer un autre contributeur très riche dans le programme n'aurait pas de sens non plus. Bref c'est une belle partie de poker qui s'annonce.

Mais qu'est-ce que c'est que ça... Déjà si en 2041 on compte encore sur des liaisons téléphoniques, on est mal. Ensuite je note qu'en 2041 les armes françaises portent toutes des noms anglais. Pourquoi? Enfin, l'ennemi est gentil, il se signale sans nous attaquer et nous laisse le temps d'amener sur zone des moyens expérimentaux qui plus est pour le détruire. Bref en 2041 on est comme avant: on a plein de technologies qui permettent de faire des wunderwaffen, mais on a pas de masse ni de réactivité, et les autres nous contestent. Ça vend du rêve. Et c'est dans à peine 18 ans. Dans le débat entre la qualité et la quantité, les partisans de la qualité oublient que la quantité est une qualité en soi.

Bullshit de pakistanais en panique.

Comment leur en vouloir d'utiliser des ficelles propagandistes aussi grosses quand on voit ce qu'il se passe aux USA dans le domaine? Nier les raisons sous-jacentes pour lesquelles cette propagande russe fonctionne, c'est également un problème. Les libéraux en occident ne réalisent pas à quel point les politiques ignobles visant les enfants dans certains pays occidentaux (surtout les USA) sont un repoussoir, et à quel point la posture desdits libéraux ne tient que parce qu'une large partie du public occidental n'est pas informé ou que ceux qui cherchent à informer de bonne foi quant aux situations énoncées, sont traités de tous les noms à la place. En revanche, ce qui serait tout autant aberrant, ce serait d'imaginer que la russie soit respectable dans le domaine également... C'est tout l'inverse. Pour tout dire, ce sont même les pires. Rien que le sujet des sites internet criminels hébergés chez eux en masse pendant si longtemps et encore aujourd'hui malgré le contrôle accru d'internet, est en soi de nature à décrédibiliser leur propagande. Reste que dans ce contexte, les manipulateurs professionnels russes, dont le pays a pourtant été LA plaque tournante du trafic d'enfants dans les années 90, et où les fait rapportés par kuznetsova étaient bel et bien réels, et non pas fantasmatiques, mais exclusivement du fait des mafias post-soviétiques sans implication de "l'occident", n'ont pas beaucoup d'efforts à fournir. Il leur suffit d'appuyer là où ça fait mal et de compter sur la mémoire de poisson rouge des occidentaux et le fait que ceux-ci répugnent à user de tels arguments parfaitement scabreux en opposition. Je pense qu'il est donc plus qu'urgent d'arrêter d'essayer de mettre en avant 0.xx% de la population en guise d'étendard des droits en occident, et de remettre les point sur les "i" en ce qui concerne les mœurs, les droits de l'enfant, CHEZ NOUS, et donc le devenir des enfants ukrainiens au cas où celle-ci rejoindrait le bloc européen. Problème, ça voudra aussi dire prendre à bras le corps le fait que certaines forces en occident, dont l'administration américaine actuelle, sont un des piliers de cette décadence voire de cette barbarie (il n'y a pas d'autre mot pour qualifier certaines pratiques, comportements, ou situations) sur laquelle s'appuie la propagande russe pour emporter l'adhésion auprès de ceux que ça énerve... Tout en occultant le fait que cette posture de père-la-morale russe est fausse de A à Z. Le niveau d'horreur dans les crimes observés en Ukraine du fait des soudards poutiniens, ou un certain nombre de commentaires sur les réseaux sociaux russes, étants des preuves assez solides du fait que la dénonciation de la décadence de l'occident, ne sert qu'à masquer misérablement une décadence russe encore plus réelle et causant son lot de problèmes. C'est d'autant plus rageant que la situation actuelle provient directement du fait que les idéologies à la manœuvre qui ont provoqué la situation présente dans certains pays occidentaux, absolument dramatique, et qui relève pour moi dans certains cas, purement et simplement du crime contre l'humanité, a été créée de toutes pièces par le KGB (via les "mesures actives") et les idéologues d'extrême gauche qui étaient soutenus par moscou derrière!!! Les russes se servent donc de l'idéologie-zombie qu'ils ont distillé durant la guerre froide en occident, pour affaiblir ce même occident, en proposant à la place un "modèle" russe qui n'est qu'un village Potemkine ridicule, la russie étant coupable de turpitudes bien pires que celles dont elle accuse l'occident. Le tout en soufflant le chaud et le froid en fonction des publics visés, vu que ce qui caractérise le mieux la propagande russe est qu'elle dit tout et son contraire. C'est nul, c'est grossier, et pourtant ça fonctionne, parce qu'il y a en occident des gens qui, tout en prétendant "lutter contre poutine et la russie", LUI SERVENT EN RÉALITÉ LA SOUPE.

Non non, sur Georges Washington. Dis, tu savais que Georges Washington avant l'indépendance était un tueur en série psychopathe et travesti qui sévissait la nuit dans les rues de New York pour assassiner des innocents, parce qu'il avait été marabouté par un sorcier iroquois forcé par Lord Cornwallis de jeter des sorts impies à Washington, jusqu'à ce que le super héros français Gilbert du Motier de La Fayette ne vienne latter la tronche de Georges grâce à sa sa maîtrise de la savate marseillaise, ce qui remis les idées en place de l'américain qui partit ensuite défoncer des anglais accompagné de son nouvel ami français, afin d'expier ses crimes contre les innocents contribuables américains forcés de boire du thé à l'opium par les anglais? (...et oui, la crise des opioïdes, ce sont eux! Faut l'savoir hein!) Et à la fin il y a une bataille du genre Marvel contre Thanos-Cornwallis, où l'armée française arrive à Yorktown via téléportation grâce aux pouvoir psychiques de Jean-Baptiste-Donatien de Vimeur de Rochambeau, le side-kick de Lafayette dans les scènes de baston épiques. ... Et si les américains viennent nous dire ensuite: - "Hé mais qu'est-ce que c'est que cette MERDE? Vous avez fumé, les froggies, ou quoi!?!?" On leur répondra: - "Oh, ça va hé ho! C'est juste un biopic..." PS: sinon j'ai une proposition de biopic sur la reine Victoria, mais ça serait hors-charte donc je la garde pour moi. Par contre j'ai déjà le titre. Ça s'appellerait: "The secret of Victoria". En collaboration avec une célèbre marque de dessous féminins. Hé mais c'est génial les biopics en fait!

La même chose avec une cellule de la taille de celle d'un hélicoptère léger et des gros moteurs électriques compacts destinés à l'aviation légère, et je pense qu'ils auront même un bon produit pour la mobilité humaine "verte" vu que la formule est presque parfaite pour un usage décollage vertical - croisière - atterrissage vertical limitant la traînée et la consommation d'énergie au maximum. Le seul point qu'il faudra vraiment certifier à fond c'est en cas d'avarie pendant la phase de transition entre stationnaire et palier, et vice-versa. On le voit entre 2:05 et 2:20 dans la vidéo, ça bouge pas mal, la même chose avec quelques bonnes rafales de vent sur un engin plus lourd, et ça pourrait vite devenir dangereux. De même, les commandes de vol auront intérêt à être béton et les redondances également durant cette phase critique. À mon avis ça impliquera ainsi forcément l'adjonction d'un train pour atterrir en configuration voilure fixe en cas d'urgence, ainsi qu'un renforcement considérable des systèmes de verrouillage de la voilure vu qu'il n'y aura évidemment pas de longeron continu, et qu'il semble difficile de ne compter que sur le pivot pour assurer le verrouillage des sections de voilure l'une avec l'autre. Mais ça peut clairement donner quelque chose de très bon très rapidement si ces écueils peuvent être levés. Idem, je suis un peu dubitatif concernant le choix d'un empennage papillon. Mais pourquoi pas. Enfin bref, entre ça et tous les autres projets dont on a connaissance, c'est une démonstration de plus du fait que les américains sont vraiment en train d'explorer à fond le domaine des nouvelles configurations aérodynamiques pour les drones légers. L'aviation pourrait au terme de ces avancées, complètement muer par rapport à ce à quoi elle ressemble aujourd'hui. Un exemple suggéré par youtube dans les recommandations: ni vraiment voilure fixe, ni vraiment voilure tournante, mais néanmoins très pertinent:

Quel rapport entre le F-16V, le 15, et le F414? Non seulement P&W propose le 100, mais GE propose le F-110 sur ces avions. Qui n'est pas du tout le même moteur que le F414. Je ne comprends pas la logique. C'est plausible. Admettons. En attendant beaucoup de pays sont susceptibles de fournir une offre "tout en un". Et si demain une guerre éclate et que l'Inde a besoin de beaucoup d'avions très rapidement, elle ne se posera pas franchement la question. Elle achètera tout ce qu'elle pourra acheter. L'auteur place son discours sous le signe d'une logique presque purement rhétorique donc? Ça me va, mais je pense que les opérationnels indiens ne l'entendent pas de cette oreille. Ce sont bien les qualités et même les équipements du Rafale qui lui ont permis de l'emporter en 2012, et ce alors qu'il ne partait pas gagnant aux yeux de la commission chargée du choix de l'avion, pas constituée que de militaires loin de là, qui lui préférait le Typhoon! Le Rafale a gagné sur le prix, et grâce à son radar AESA. Tout à fait. Ce que Modi a ensuite utilisé contre ses adversaires, via l'affaire Robert Vadra / Christian Michel. Mais il ne faut pas oublier que dans l'histoire "récente" indienne il y a aussi eu plusieurs cas de "corruption avérée" qui n'ont pas laissé de traces après que les entreprises concernées aient été blanchies des années plus tard! Cas de Bofors et d'Agusta... L'objectif poursuivi par les anti-Rafale était de créer la méfiance et de transformer Dassault en "intouchables". Oui!!! Là il est dur, mais il est clair que le BJP a joué là-dessus et que ça a très bien fonctionné. Le parti du Congrès a tendu le bâton pour se faire battre pendant des décennies, il en a récolté les fruits aux deux dernières élections. Pour autant, 2024 pourrait causer des surprises, il ne faut donc pas qu'on parte gagnants. Je pense toujours que la partie française n'a pas été assez offensive dans cette affaire... Opinion intéressante quoiqu'il en soit.

L'Irak avec des 2000-5 je pense que plein de gens auraient beaucoup chouiné dans les années 90... Même si bon, saddam, heu, voilà quoi. Aujourd'hui le problème est triple et s'appelle Iran + Turquie + sécurité intérieure irakienne.

...Je crois que tu n'as pas suivi l'affaire.

Oui et bien raison de plus pour que les anglais ne leur refilent pas ça à vil prix... C'est un minimum. Ils ne sont quand même pas encore totalement fous. J'espère.

Mais on sait déjà que RR les a assistés pour de la R&T sur un moteur. BAE aussi d'ailleurs sur la partie cellule. Et même SAAB. Qu'apporterait une vente d'occasion d'Eurofighter dans ce contexte? Une fleur faite aux anglais pour les en débarrasser? Un moyen d'artificiellement gonfler les chiffres export à peu de frais? Un renvoi d'ascenseur en échange de ToT? Alors pourquoi des avions d'occasion dans ce cas? Surtout alors que le Qatar allié de la turquie possède des Eurofighter T3B avec ECRS mk0? Tout ça manque singulièrement de clarté. Le seul point positif c'est que comme le bloc SA EAU Egypte ne peuvent pas encadrer les turcs ça fait plus d'opportunités de placer à nouveau des avions là-bas.

Oh ben on est tranquilles alors.

L'Allemagne va-t-elle revoir son alliance avec la turquie après de tels propos? Nous sommes en droit de l'espérer.

Pour le premier point ça marche visiblement très bien sur bon nombre de gogos. Pour le second point, peut mieux faire... Ou alors les immeubles d'habitation sont désormais des "infrastructures militaires", ce qui changerait tout, en effet...

Je ne sais pas. Mais est-ce bien pertinent de comparer un missile qui se sépare de ses étages jusqu'à ce qu'il ne reste ques les têtes nucléaires très légères en comparaison, à un avion de combat?

Décidément les mêmes sempiternels ahuris qui se permettent à chaque fois de défendre le pire ne changeront jamais... Je vais vraiment finir par croire que ce forum est noyauté par des intérêts anti-français payés par des services étrangers à raconter n'importe quoi. C'est juste trop gros. Comment, comment, comment peut-on être à ce point tout le temps, en permanence dans le faux, sans le faire exprès? UN FILM À PROPOS D'UN PERSONNAGE HISTORIQUE QUI RACONTE DES MENSONGES ÇA S'APPELLE DE LA MANIPULATION ET DE DÉSINFORMATION. QUAND IL Y A AUTANT DE SOURCES, DE LIVRES, DE RECHERCHES EFFECTUÉES PAR DES MILLIERS DE SPÉCIALISTES DEPUIS 2 SIÈCLES, IL N'Y A PAS D'EXCUSES À CHERCHER.

Eurf... Un M51 au décollage ça pèse plus de 50 tonnes...

Mesdames et messieurs je vous présente le champion de France de la soirée: https://x.com/omni_high_low/status/1725969143248130470?s=20

Des T1 avec Captor M? Mais ils vont en faire quoi? Même face à des Rafale PESA+MICA ils ne feront pas le poids. Et je parle pas de l'état des cellules ni du prix à l'heure de vol.

"Doctrinale", non?

Et pourtant, dans la PATMAR, Dassault sont très actifs et très revendicatifs... Et la connexion Thalès-Dassault est également bien réelle. Quant à Airbus, ne sont-ils pas aussi électroniciens?

Quant à l'intégration sur F-35 ce n'est pas non plus pour demain. C'est donc d'autant plus étrange que l'Allemagne n'ait pas opté pour le F-15 à l'époque de la RFP F-15/F-18/F-35 puisque le F-15 est capable d'emporter le Taurus KEPD (les sud-coréens en ont) et finalement également capable de tirer la B61-12 (comme le F-16V du reste) ce qui servait d'argument-massue. Trop proche de l'avion assez lourd qu'est supposé devenir le NGF et donc faisant doublon à terme? Pas assez survivable? Trop typé camion à bombes comme le Tornado, avec des CPFH proches?

Bientôt un putsch dans le putsch?

C'est suffisant merci.

C'est pas banal en même temps une image OSF d'un F-35. Je me demande même si ce n'est pas la première fois qu'on en voit une.