Patrick

Entièrement d'accord. GIAT. Bourges. Le Mans. J'en oublie. Il a quand même été bien aidé par ses successeurs aussi bien de gauche que de droite. Pas sûr que quelqu'un d'autre se serait opposé aux USA sur l'Irak... Ou aux Israéliens sur Jérusalem-est... Le trèfle à quatre feuilles a fait son office.

Oui heu enfin la scission originelle avec l'Europe c'est 1985 et Charles Hernu à la base quand même.

Au nom de quoi va-t-on interdire à un pays qui a construit patiemment et à grand frais des capacités à l'état de l'art, ou même pas forcément à l'état de l'art, parce qu'il avait besoin de faire la guerre d'une certaine manière dans des domaines particuliers, d'être en mesure de créer ses propres doctrines, ses propres manières de combattre, et de se doter de ses propres matériels et équipements (et de les vendre) parce que pour une raison X ou Y ça serait "plus simple" que chaque pays s'occupe d'un domaine dans son coin? Non seulement on se prive de la diversité des opinions, des expériences, des cultures, qui permettent l'enrichissement, la comparaison, la compétition, vecteurs d'amélioration continue, non seulement on appauvrit l'offre technique et industrielle par désintérêt des pays "non-concernés" par le "domaine d'excellence" qui est attribué à un autre, mais en plus on se retrouverait devant une tour de Babel opérationnelle constituée de cadres issus de formations différentes mais surtout de pays différents, avec des gens absolument pas aptes à agir conjointement dans le feu de l'action, parce que ne partageant pas la même langue, la même culture opérationnelle, les mêmes habitudes, etc. Et si le pays ABC spécialiste du champ XYZ et doté des équipements Lambda, tombe ou finit affaibli pour une raison quelconque (changement d'alliance, invasion, perte de compétences) on fait quoi tous ensemble? On se passe d'une capacité critique en elle-même parce que le pays ABC était le seul à couvrir le domaine en question? "J'ai beaucoup moins d'admiration pour Napoléon depuis que j'ai commandé une coalition." - Ferdinand Foch

Comme sur le F-35 donc?

Reconnaissons-lui d'être sorti de l'Eurofighter et d'avoir lancé le Rafale...

SCANDALE: FATAC S.A. filiale de la COGEREP, groupe Français leader mondial du marché des yaourtières connectées, victime d'un hack révélant tous ses brevets lesquels étaient stockés en clair sur un serveur Caramail au format .wav! Des données personnelles incluant la taille des bonnets de soutien-gorge des secrétaires du service comptabilité ont été dérobées! C'est vraisemblablement la fin pour ce fleuron Français que le monde entier ainsi que le Swatziland nous envie!

D'ailleurs j'ai pas reçu de sms ou d'appels malveillants depuis plusieurs jours, c'est peut-être un effet de bord?

Et bien qu'ils disent au revoir aux ventes d'armes Américaines en Inde. Ils n'auront qu'à vendre aux pakistanais qui iront laisser les chinois fouiller dedans.

Pendant ce temps, dans le monde réel: https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/le-geant-francais-de-la-defense-naval-group-victime-d-une-fuite-de-donnees-28-07-2025-2595266_47.php Le géant français de la défense Naval Group victime d’une « fuite de données » ? Le constructeur de navires de guerre et de sous-marins aurait été visé par un ou plusieurs hackers. Le groupe assure n'avoir constaté aucune intrusion et dénonce une « attaque réputationnelle » Par Clément Machecourt Publié le 28/07/2025 à 12h43 Naval Group en eaux troubles. Dans la nuit du 22 au 23 juillet, un ou plusieurs hackers ont revendiqué sur Telegram avoir dérobé un téraoctet de données du constructeur naval. Ces dernières auraient commencé progressivement à fuiter sur le Web, 13 Go le 23 juillet, puis 6 Go le 25, le ou les hackers avaient laissé soixante-douze heures à l'industriel français pour le contacter avant de tout dévoiler. Les documents qui ont fuité détailleraient le système de gestion de combat (CMS) des Frégates multimissions (Fremm) et des toutes nouvelles Frégate de défense et d'intervention (FDI), ou encore des codes sources de logiciel. « Il n'y a aucun document secret-défense qui s'est retrouvé sur le Web », assure une personne travaillant chez Naval Group. Cette dernière ajoute qu'une enquête est en cours pour savoir si les documents publiés proviennent bien de l'entreprise et qui se cache derrière cette attaque. En 2023, l'entreprise, détenue en majorité par l'État français, avait été victime d'un déni d'accès de son site. Un groupe de hackers prorusses, NoName057(16), avait alors revendiqué l'action. Apparu peu après l'invasion de l'Ukraine par la Russie en 2022, NoName057(16) s'est fait une spécialité d'attaquer les entreprises occidentales dans des pays soutenant l'Ukraine. Relativement simples, les attaques coordonnées consistaient à noyer sous les demandes les serveurs des sites Internet visés pour les rendre indisponibles temporairement. Le 16 juillet dernier, le parquet de Paris, en lien avec la police allemande et Europol, indiquait avoir mené, avec plusieurs pays européens, une « opération coordonnée » contre le groupe. Des mandats d'arrêt avaient été émis et vingt-quatre perquisitions en France, en Allemagne, en Italie, en République tchèque, en Pologne et en Espagne avaient permis de saisir une centaine de serveurs. Selon le parquet de Paris, NoName057(16) était responsable de « plus de 74 000 attaques » avec « plus de 4 900 victimes » depuis 2023, dont environ 200 françaises. « Aucun impact sur nos activités » De son côté, Naval Group dénonce, dans un communiqué samedi 26 juillet, une « attaque réputationnelle » dans « un contexte international, commercial et informationnel sous tension, générant une intensification des tentatives de déstabilisation ». « Toutes nos équipes et tous nos moyens sont actuellement mobilisés pour analyser et vérifier dans les plus brefs délais l'authenticité, la provenance et l'appartenance des données concernées. À ce stade, aucune intrusion dans nos environnements informatiques n'a été détectée et aucun impact sur nos activités n'est à signaler. » Le groupe annonce avoir également déposé une plainte « pour faire la lumière sur ces actes de malveillance ». Avec un chiffre record de 4,3 milliards d'euros de commande en 2024, Naval Group est l'un des leaders mondiaux de la construction navale. Hormis le terrible coup de Trafalgar de l'Australie avec le partenariat Aukus, ce pilier de la base industrielle et technologique de défense (BITD) française enregistre des résultats exceptionnels avec la vente de sous-marins et de frégates à travers le monde. La FDI, construite en six mois seulement, a déjà conquis la Grèce, et serait en pole position pour venir renforcer les capacités de la marine norvégienne. Naval Group a également découpé, l'année dernière, les tôles du futur premier sous-marin nucléaire lanceur d'engin de troisième génération, qui assureront, à terme, la dissuasion nucléaire française. En 2028 devrait commencer la construction du porte-avions de nouvelle génération (Pang), une étape majeure qui aboutira au remplacement du Charles de Gaulle en 2038. Pas de demande de rançon Cette attaque, réputationnelle ou informatique, intervient alors que l'Indonésie vient de finaliser un contrat avec Naval Group portant sur l'achat de deux sous-marins Scorpène. Avérée ou non, cette « fuite informatique », sans aucune demande de rançon, vient à fragiliser l'image de l'entreprise, ce qui est sans doute le but premier recherché. Début mai, la Chine avait exploité la perte d'au moins un Rafale indien pendant les frappes contre le Pakistan pour orchestrer une attaque informationnelle ciblant l'avion de Dassault, dans le but de stimuler les ventes de son chasseur J-10. Dans une note publiée le 24 juillet 2025, la Direction du renseignement et de la sécurité de la défense (DRSD) affirme avoir décelé en 2024 « un nombre élevé d'ingérences à l'encontre de la BITD » (base industrielle et technologique de défense, NDLR) française. Le nombre d'incidents cyber a par exemple doublé par rapport à 2023. ...Mais bien évidemment j'imagine que Naval Group mentent, alors que les hackers eux disent toute la vérité rien que la vérité, promis juré. C'est bien ça? Allez, je vais réagir de la façon qu'espèrent les trollitos: "OH MON DIEU." "LA FRANCE EST FOUTUE." "LES RUSSES CONNAISSENT TOUT DE NOS SECRETS MILITAIRES MÊME LA RECETTE DE LA POULE AU POT ET SA SAUCE À LA POTION MAGIQUE QUI DONNE À NOS MARINS (BRETONS UNIQUEMENT) UNE FORCE SURHUMAINE." "NAVAL GROUP NE VENDRA PLUS JAMAIS AUCUN BATEAU MÊME PAS DES CANARDS EN PLASTIQUE JAUNE À FAIRE FLOTTER DANS DES BAIGNOIRES." "EN PLUS LES (rayer la mention inutile) RUSSES/ISRAÉLIENS/CHINOIS/PAKISTANAIS/AMÉRICAINS/NORD-CORÉENS/GUATÉMALTÈQUES/NIGÉRIENS PEUVENT MAINTENANT FABRIQUER DES COPIES DE NOS SOUS-MARINS NUCLÉAIRES ET MÊME LES CONTRÔLER À DISTANCE POUR LES FORCER À COULER TOUS SEULS." "ON DEVRAIT CAPITULER DEVANT CETTE SURPUISSANCE ET ARRÊTER DE VENDRE DES NAVIRES DE GUERRE PUIS RECONVERTIR LES CHANTIERS DE NAVAL GROUP EN SALLES DE YOGA."

Prix flyaway ou coût à l'heure de vol?

C'est tout le staff responsable de cet événement qui devrait se les faire remonter... Quel espèce de singe savant a-t-il pu décider d'un tel ruban sans AUCUNE marge de sécurité??? Après avoir re re re (...) regardé les séquences filmées d'angles différents, je pense que ce à quoi on assiste dans les vidéos, c'est un décrochage dynamique des double dérives qui, tandis que l'avion volait avec une incidence en roulis déjà importante à une vitesse trop basse exigeant une remise des gaz juste avant la "figure", se sont aussi retrouvées à être effacées par Dieu sait quel phénomène, ce qui à son tour a provoqué le déclenché brutal avec départ en roulis à droite. Je parle de l'espèce de petit mouvement brusque survenant juste avant le quart de tonneau très brouillon, après le passage à l'anglaise initial lors duquel l'avion incliné sur sa droite. Je pense que l'avion a alors naturellement cherché à retrouver le chemin de l'auto-stabilité en se mettant sur le dos. On voit d'ailleurs que l'avion prend des G négatifs pendant une fraction de seconde juste après cela, ce qui est une action du pilote qui paradoxalement et miraculeusement lui permet de retrouver de l'autorité en roulis puisque ses gouvernes sont à nouveau dans lit du vent, et donc de remettre plus ou moins "à plat", tandis que l'appareil s'enfonce vers le sol, puis de remonter avec un très TRÈS fort angle d'attaque en virage à gauche pour dégager de là, l'avion étant alors plein gaz, et sans rien toucher aux commandes ensuite durant sa montée avec là encore un très fort taux d'incidence. Le pilote devait avoir le palpitant à 300 BPM... Le fait que dans ces conditions les FCS n'aient pas bronché est un témoignage de leur très grande qualité.

Les chouchous de merkel ne surviraient pas dans un environnement réellement compétitif à l'américaine, cette boite est une imposture. Souvenirs émus des antennes radars des satellites SARah qui ne s'ouvraient pas parce que ces peintres avaient oublié de vérifier au sol. Bon ils ont réussi à les ouvrir au bout de deux ans en orbite, mais ça a bouffé du carburant, du coup ils vont en reconstruire une paire et les relancer en 2029. Je pense que la meilleure option serait malheureusement que l'on fasse vivre le spatial d'Airbus D&S Toulouse de notre côté avec des contrats spécifiques. Pourquoi pas une suite à CERES, pour commencer?

Je sais pas ce que le pilote Espagnol a tenté de faire ici, ou ce que son avion a décidé de faire, mais il peut dire merci aux ingénieurs de McDonnell Douglas qui ont réalisé les commandes de vol parce que réussir à sortir d'une telle situation à si basse vitesse et si près du sol ce n'est pas donné à tous les avions. En attendant, l'altitude d'exécution du passage bas, la direction par rapport au public, ABSOLUMENT RIEN DE RIEN NE VA dans cette séquence qui est une injure à toute notion de sécurité aérienne. Je ne sais pas quel abruti a laissé ce spectacle se faire dans ces conditions mais c'est du grand n'importe quoi. Il aurait pu y avoir des dizaines de morts.

Dis ça à poutine. Quelle pertinence y-a-t-il à tenter de deviner leur ethnicité? Il y a les deux. Et d'une invasion. Et d'un défile militaire commun. Et de deux ans passés ensemble de chaque côté d'une ligne de front figée coupant la Pologne en deux. Une paille. Sauf qu'aujourd'hui les seuls à encore se gargariser de l'héritage des soviets ce sont justement les russes. D'ailleurs si tu ne vois pas la contradiction qu'il y a à essayer de dire qu'à l'époque "il y avait des Ukrainiens soviétiques" et donc que quelque part "les Ukrainiens sont aussi responsables de l'invasion de la Pologne" (j'ai bon?) tout en accusant les Ukrainiens d'aujourd'hui, dont une partie sont donc des descendants de combattants Ukrainiens soviétiques (de gré ou de force) mais sont en lutte contre les envahisseurs de leur pays, d'être des nazis, tout en niant mon postulat initial selon lequel il n'y a pas vraiment de différence entre les compères, et qu'il faut donc juger les actes d'aujourd'hui cherchant à reproduire ou non des actes passés, plutôt que les symboles portés par les uns ou les autres... alors je ne peux plus rien faire. L'hypocrisie est à l'héroïne ce que la dissonance cognitive est au fentanyl.

Il est en production ils peuvent en commander un autre en compensation. Mais ça fait cher l'erreur de pilotage. Surtout sur un avion pareil qui ne devrait pas être trop difficile à poser. En théorie.

En discussion. 24. Non. Ce truc n'a même pas encore dépassé mach 1. C'est de l'aéromodélisme en beaucoup plus grand et avec un monsieur dedans. Et l'ANKA 3, une aile volante aux formes vaguement furtives mais avec des antennes sabres saillantes de partout, s'est crashé. Pourtant on m'avait juré que les liaisons de données c'était la spécialité maison... Poudre aux yeux. C'est un coup de pression pour essayer d'obtenir des choses. Mais KAI ne vont pas se laisser prendre. Exactement.

Pas mal de gens suffisamment versés en dev font remarquer qu'au vu de la configuration des simples arborescences de fichiers, ça ressemble fortement à une intox. C'est l'idée. Mais s'il y avait des dossiers vraiment sensibles dedans, pourquoi les mettre au milieu de trucs sans intérêt? À supposer qu'il y ait quelque chose dans le document en question... Et donc, de qui donc ça pourrait venir? Parce qu'au vu de l'actualité ça peut être beaucoup de monde. C'est quand même curieux que ça soit arrivé DEUX FOIS, d'abord sur le Scorpène à l'époque du contrat Indien, et maintenant sur d'autres navires à l'aulne d'autres contrats... Alors c'est peut-être possible que ce soit la fête à neuneu chez NG question OPSEC (au vu de certains témoignages) mais quand même, la concordance temporelle est un peu trop suspecte pour être honnête.

bandera, tout comme le "bandérisme" PERSONNE ne savait qui c'était en occident avant 2014, à part des historiens souvent spécialisés en histoire de l'URSS. Il n'a d'autre part pas tué spécifiquement des russes ou des russophones mais essentiellement des Polonais. Or la Pologne a depuis longtemps enterré la hache de guerre avec les Ukrainiens à ce sujet. Par conséquent la russie n'a strictement rien à dire à ce sujet, pas plus qu'elle n'a à déplorer la débâcle de mai-juin 1940 vu que staline à l'époque avait envoyé un télégramme de félicitations à hitler pour avoir vaincu la France. Les crimes de bandera ce sont environs 100 000 morts, là où les soviétiques ont assassiné par la famine essentiellement mais pas uniquement entre 2.6 et 5 MILLIONS d'Ukrainiens, sans se soucier de leurs origines ethniques et de leur identité linguistique d'ailleurs. On est sur un rapport de 1 pour 26 ou de 1 pour 50. Pourtant les russes sont toujours très fiers de l'holodomor, vu que leur propagande tourne à plein pot sur ce sujet en célébrant et encourageant les massacres des populations civiles Ukrainiennes, sachant qu'ils avaient aussi utilisé les mêmes méthodes ailleurs à la même époque, et que dans les anciennes républiques soviétiques les gens s'en souviennent très bien. Notamment au Kazakhstan. Utiliser la figure de bandera comme un épouvantail est par conséquent en soi une doctrine de propagande poutinienne, et je suis fatigué d'avoir à jouer la comédie en prétendant que ça ne serait pas le cas. La vraie raison pour laquelle les russes détestent ce personnage, c'est bien parce qu'il leur a résisté pendant assez longtemps. En commettant des atrocités et des crimes contre l'humanité, entendons-nous bien. Mais vu ce qu'ils faisaient en face, les nostalgiques de trotsky lénine et staline n'ont clairement pas à la ramener.

Tu trouves que c'est mal? Au contraire! Ça va probablement causer l'arrêt du FCAS puisque les Allemands et les Espagnols ne pourront pas tout acheter.

...Mais... alors? Vu que les nazis allemands étaient tellement copains avec les russes soviétiques entre 1939 et 1941 alors, et qu'ils ont défilé ensemble à Brest-Litovsk après avoir envahi la Pologne chacun de leur côté... ...Ne me dites pas que... Regardez-les, ils étaient pas mignons ensemble? Et oui, dire qu'on a oublié cette leçon avec poutine qu'on a laissé faire n'importe quoi sans moufter depuis 2008... Je dois même avouer que moi-même je ne voulais pas vraiment voir le danger. Après-tout, l'Ossétie, c'était loin. Alors il faut expliquer les photos plus haut... Si si justement ils savaient très bien. Ce sont les autres qui ne voulaient pas le voir. ...un peu comme les russes avec les Ukrainiens aujourd'hui! ...Ce que VOUS refusez justement de voir. Étonnant, non? Fantastique, un peu comme les russes qui ne supportent pas l'idée qu'un autre peuple slavo-est-Européen ne parle pas le russe? Ou que les pays d'Europe centrale ne soient pas les esclaves/larbins de la grande russie? Le chouchou de poutine tu veux dire? D'accord. Ceci doit être le pire procédé dilatoire que j'ai vu depuis le début de la guerre. Ne pas armer les Ukrainiens signifie les laisser crever, ce dont on devrait se moquer car d'après-toi ils sont aussi "nazis" (à ce stade c'est devenu le synonyme de "pas bien" (paaas biiien)) que les russes. Sauf que ce faisant ça n'enlèverait absolument pas la dangerosité des "nazis" russes, et en plus de ça ça signifierait qu'on a utilisé les "nazis Ukrainiens" comme un bouclier humain contre les "nazis russes" qui ne font pas mystère du fait qu'ils veulent s'en prendre à l'Europe. Et j'espère que vous n'allez pas nier ça après avoir parlé d'aveuglement par rapport aux nazis de 1934 juste au dessus... Question de cohérence. Si? Ce paragraphe n'a aucun sens. La seule raison pour laquelle les "nazis" Ukrainiens sont détestés par les russes, c'est pour leur hardiesse au combat et leurs qualités militaires. En Europe de l'est et de l'ouest la même russie soutient ouvertement des mouvements eux-mêmes vaguement néonazis (mais eux sont de bons nazis j'imagine). y-compris par exemple en Hongrie où des types en cosplay wermacht défilaient il y a encore quelques mois en soutien à poutine... Ce qui, en toute logique et par souci de cohérence encore une fois, devrait n'avoir AUCUN FOUTU PUTAIN DE SENS. Mais illustre à merveille l'espèce d'hypocrisie délirante qui s'est emparée de la propagande russe qui utilise à loisir le souvenir de la barbarie nazie en Europe pour tenter de créer un sentiment de culpabilité qui n'a pas lieu d'être. Te fatigue pas, va... L'hypocrisie est une drogue dure. Noooon. Bien sûr. C'est jamais arrivé. Déjà en 2010: https://khpg.org/en/1267658993 En 2016: https://khpg.org/en/1467841488 en 2019: https://www.rferl.org/a/generalissimo-of-the-great-victory-communists-unveil-stalin-statue-in-siberia-amid-protests/29932972.html avril 2025: https://www.aa.com.tr/en/world/putin-signs-decree-renaming-volgograd-airport-to-historical-name-of-stalingrad/3552790 2025: https://www.europeancorrespondent.com/r/why-is-russia-erecting-stalin-statues-again

Question rhétorique. Est-ce que le svastika fait le nazi? Parce que moi j'étais resté sur le fait que c'était plutôt les massacres de civils, les viols, les tortures, le non-respect des lois de la guerre et du droit international, le suprémacisme à visée génocidaire, etc, qui faisait le "nazi". ...Non parce que soyons honnêtes: si les copains d'adolf s'étaient contentés de marcher au pas de l'oie avec leurs manteaux en cuir et leurs casquettes à tête de mort, je ne sais pas trop ce qu'on aurait pu leur reprocher. Le problème c'est qu'ils n'ont pas fait que ça justement. Ils se sont rendus coupables de crimes contre l'humanité horribles. Or, en fait, jusqu'à présent, c'est bien le camp RUSSE en Ukraine qui a exhibé de tels comportements. Alors si en face la seule chose qu'on peut reprocher aux Ukrainiens "nazis" c'est que quelques types pas très bien câblés lèvent le bras droit et se promènent avec des tatouages pas Charlie du tout parce qu'ils sont "un peu" énervés de toutes les horreurs que la russie aura fait subir à leur peuple depuis plus d'un siècle, je crois que le "gaslighting" est plutôt de ton côté. Au passage, les unités russes qui arborent le même genre de tatouages, de patchs, et les même genres d'idées (russifiées de façon complètement kafkaïennes parfois) ont visiblement accès à des passe-droits. Je trouve ça très intéressant. Non je déconne. C'est juste totalement hypocrite et manipulateur. D'autre part, les russes arborent également fièrement l'héritage soviétique léniniste et stalinien qui a tué bien plus de gens que les nazis dans toute l'Europe, dans des conditions tout aussi atroces voire même parfois pires, mais là étrangement il n'y a pas de soucis non plus. Mais il y a visiblement le bon génocidaire et le mauvais génocidaire. Bref.

Et si c'était le cas?

Tiens donc... Je pense pour ma part que c'est bien plus nuancé. En témoignent les manifestations opposées aux militants pro-Gaza en Egypte dernièrement. Des militants tous blancs et Européens, et des Egyptiens qui n'étaient clairement pas des coptes en maraude... De même passées les indignations, où ont été les mobilisations, quand beaucoup de ces pays pourraient parfaitement faire quelque chose de bien plus déterminé qu'aujourd'hui? Parce qu'une flottille de 10 000 bateaux de pêche en route pour les plages de Gaza, par exemple, ça Israël ne pourrait pas l'empêcher. Où est-elle? Les seuls esquifs qui se rendent à Gaza sont le fait de trois clampins occidentaux politisés transportant trois rouleaux de PQ et 2 sandwichs SNCF à la recherche de buzz qui savent que leur action ne sert à rien et qu'ils ne risquent rien aux mains de tsahal. Leur comportement est presque encore plus insultant que les silences complices dénoncés à qui mieux-mieux. Turquie, 87 millions d'habitants. Egypte 109 millions d'habitants. Arabie Saoudite 34 millions. Etc etc etc. Où sont ces gens? Alors "l'opinion publique", tu parles... Sûrement un complot dans le complot... Tiens donc. La France n'est pas accusée par la moitié de l'Afrique d'être "complice du terrorisme"? Autant je suis d'accord sur le fait que des initiatives comme l'envoi de PHA gréés en hôpitaux aurait dû perdurer, autant je n'ai pas le sentiment que Macron ait tardé à dénoncer le fait que des gens soient affamés, en tout cas pas moins que les autres, y-compris de pays ayant reconnu la Palestine et qui eux non plus n'ont strictement rien foutu jusqu'ici. Aussi oui. Du fait du sentiment de honte à cause de 1994 et de la volonté de ne plus faire de vagues. On a l'air malins maintenant hein? Pas de commentaires sur le reste, ça part en roue libre.

Le fait qu'il y ait des génocides dans divers endroits du monde dont absolument tout le monde se fout rentre comment dans la tienne? Nigéria, 2022-2023, 62 000 Chrétiens massacrés par les milices islamistes. Une réaction? Un commentaire? Une action de la "communauté internationale"? Ne parlons pas de la république démocratique du Congo et de ses peut-être jusqu'à 10 millions de morts en 30 ans parce que c'est encore un autre niveau. Et ne parlons pas non plus des Ouïghours dont le sort n'intéresse QUE les méchants occidentaux tellement pas gentils, alors que le monde islamique s'en contrefout. Les milliers de morts de Gaza (combien d'ailleurs? Parce que les chiffres ont bien évolué depuis le début de cette guerre) ont une importance et un poids médiatique démesuré par rapport à de nombreuses autres populations qui souffrent le martyre. Si nettanyahu a laissé faire le 7 octobre alors qu'il était informé, ce sont bien les chefs du hamas qui se sont servis de leur population comme d'un bouclier humain, allant même jusqu'à dire "nous avons besoin de ce sang". Le "génocide" est donc autant du fait du hamas que de nettanyahu, avec en plus une incitation forte pour les Israéliens les plus extrémistes à aller jusqu'au bout. Le "nous" veut tout et rien dire. Je ne suis pas concerné ni de près ni de loin et je refuse d'être accusé même indirectement d'une quelconque responsabilité. Je suis absolument contre l'expulsion des palestiniens vers où que ce soit et les voisins (arabes et musulmans en majorité) d'Israël pensent exactement pareil. Bon courage. Et bien regarde la réaction des civils Egyptiens face aux militants pro-Gaza occidentaux venus manifester contre les murs de séparation Egypte-Gaza... Je pense que l'appartenance des pays du G7 à un ensemble de nations ne reconnaissant pas la Palestine est le fruit du hasard.