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Tout ce qui a été posté par Patrick
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[message à caractère informatif] Je tiens à préciser que je ne sais pas du tout modifier des fichiers vidéos et son à l'aide d'outils dopés par des intelligences artificielles ou d'autres logiciels de montage, et que je ne suis pas non plus versé dans le piratage informatique, ce qui aurait pu me permettre de prendre le contrôle de la chaîne Youtube de Dassault pour y poster ce que je veux. Les propos d'Éric Trappier n'engagent donc que lui, et surtout, c'est pas ma faute. Merci de votre attention.
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Eux... ou nous. Parce qu'il y a tout ce qu'il faut à la maison. La France ne bloque pas l'exportation de matériels développés en commun. C'est une question de principe. Mais sait-on jamais, peut-être avons-nous obtenu des garanties contraignantes de la part de nos voisins? Sachant que cela concerne également notre sécurité à nous. D'autre part les turcs ont les mêmes sidewinder, amraam, et GBU, que les Grecs, fournies par les Américains. Où est l'indignation? *chant des cigales*. Les mêmes turcs développent aussi un missile ressemblant étrangement au Meteor... Malgré tout, cela devrait en effet nous faire réfléchir quant à l'intelligence de faire de coopérations en matière d'armement avec des "européens" jouant contre les intérêts de l'Europe. Nous aurions ainsi parfaitement pu développer le Meteor tous seuls. Toutes les technologies-clés viennent de France, de l'autodirecteur au statoréacteur. J'espère donc voir par la suite le lancement de nouveaux programmes de missile 100% Français et qui ne seront cette fois pas vendu à des adversaires stratégiques. Nous l'avons fait pour le MMP (alias Akeron MP) et le MLP (alias MAST-F/MHT/Akeron LP). Je trouve assez amusant de voir beaucoup de monde faire les choqués alors qu'ils ont été durant deux décennies les plus grands promoteurs de ces "coopérations" Européennes... 38 + 45. 83 avions... Dans le même temps la France attend livraison pour elle seule de 84 Rafale déjà signés ou en passe de l'être, sans compter les + de 240 avions export restant à livrer. L'Autriche? Avec ce qu'ils ont ramassé à cause de l'Eurofighter, s'ils avaient su ils auraient plutôt pris des Gripen. Quant à l'Arabie Saoudite c'est désormais un vieux serpent de mer, et s'ils avaient du signer ils l'auraient déjà fait il y a un bail. Ils ont reçu plein de F-15, ça a l'air de leur convenir.
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Les clients achèteraient les UCAS mais pas les Rafale qui vont avec et pour lesquels ils sont en train d'être conçus en tant que systèmes accompagnateurs? Il faudrait donc développer des interfaces de contrôle à bord, des antennes directionnelles, des liaisons de données satellites, capables de permettre à d'autres types d'avions de combat de contrôler des UCAS? Alors non seulement je doute que Dassault essaie de rendre sa solution aussi ouverte ce qui permettrait à ses concurrents de râcler des parts de marché sans rien faire, mais en plus, je parie plutôt que les autres constructeurs essaieront de proposer leur propre écosystème avion piloté + ailier loyal, et d'ailleurs c'est ce qui a déjà commencé un peu partout. Une telle situation pourrait, en effet, devenir une menace pour la viabilité commerciale du couple Rafale F5 + UCAS. Mais le Rafale est déjà bien vendu y-compris à des clients riches, ce qui rend le vivier de clients de l'UCAS nécessairement plus vaste. Qui plus est, malgré les années de retard prises à force de renoncements sous les auspices d'un futur Européen radieux prenant la forme de coopérations qui ne sont allées nulle part, l'UCAS sera l'un des premiers à proposer une capacité opérationnelle vraiment intéressante en termes de furtivité, de distance franchissable, d'autonomie, de capacité d'emport, de capacité de détection et d'engagement, de ROEM, et de guerre électronique. Certes nous aurions pu avoir cette capacité opérationnelle il y a déjà au moins 10 ans, techniquement, avec un dérivé de Neuron qui aurait initialement eu moins de potentiel, mais aurait aussi proposé une vraie évolutivité, cependant il n'est pas trop tard pour bien faire. Il va juste falloir sauter certaines étapes, et avancer rapidement sans se laisser ralentir par des boulets. Par corollaire, si des ventes de Rafale sont remplacées par des ventes d'UCAS destinés à devenir des équipements annexes aux Rafale, voire principaux à terme au sein d'un écosystème tournant d'about autour du Rafale et plus tard autour d'autres appareils pilotés ou non produits par Dassault, dans une logique de panoplie de moyens complémentaires et interchangeables, alors encore une fois, où est le souci?
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Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
Patrick a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ça concerne les deux premiers donc. Qu'en est-il des discussions autour des deux seconds? -
Bon et maintenant parlons du FMAN et du FMC... Et des alignements stratégiques des uns et des autres. Sinon à tout hasard, l'Argentine ne voudrait pas des Rafale?
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Niger
Patrick a répondu à un(e) sujet de legionnaire dans Politique etrangère / Relations internationales
On en arrive alors à des situations où les 35 morts de Thiaroye, tirailleurs Africains tués par d'autres tirailleurs Africains dans une fusillade impromptue survenue suite à une mutinerie, alors que les quelques officiers Français métropolitains présents criaient à tout le monde de cesser le feu, sont vus par la "rue Africaine" comme plus scandaleux et plus représentants d'une oppression (quelque soit sa forme) que les massacreurs africains et russes qui aujourd'hui au mali niger et burkina massacrent des milliers de civils qui ont le malheur de ne pas être de la bonne ethnie en les accusant de terrorisme... L'indignation sélective est un poison. Je suis bien d'accord que la France a fait de gigantesques conneries en Afrique, mais même si la France s'excuse ou cherche à remettre les choses d'aplomb, ça ne sera jamais assez. Ils ne veulent pas de la reconnaissance de faits historiques, ou le redressement des torts ou des injustices, ils veulent juste se plaindre et emploient de leur côté aujourd'hui des méthodes au moins aussi inhumaines que celles du pire de la France colonisatrice d'il y a 200 ans... -
Niger
Patrick a répondu à un(e) sujet de legionnaire dans Politique etrangère / Relations internationales
Ce qui n'a aucun sens vu que les esclaves noirs déplacés vers les Caraïbes, l'Amérique du Sud, et l'Amérique du Nord, étaient capturés et vendus par... D'autres noirs, ou des arabes, ou des mauresques, puis emmenés vers la côte dans des comptoirs de marchands d'esclaves où les navires Européens (mais pas uniquement) venaient ensuite acheter ces esclaves. C'est donc un peu comme si des descendants de vichystes essayaient d'expliquer à quel point ils se sentent proches des descendants de déportés... -
Alternativement on ne les traite pas non plus de la meilleure des façons alors que ce sont de très bons clients. J'aurais vraiment voulu voir HAI obtenir des choses même en échange de "seulement" 12 Rafale neufs. La première étant le standard F5 puis l'UCAS. Mais vu le prix du ticket d'entrée, s'ils devaient moderniser leurs F3 d'occasion (si c'est seulement possible, bien que Badrinath ait récemment laissé pensé que ça le soit) je pense qu'on risque d'attendre un peu. Surtout qu'ils devraient avoir des F-35 block 4 à ce moment-là.
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Tu remarqueras que des clients comme la Grèce, ou soyons fous, la Croatie, ne demandent pas à devenir "observateurs" du programme. C'est curieux. Ou alors c'est peut-être juste qu'ils ne sont pas fous.
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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel
Patrick a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ils en parlent un peu dans la vidéo postée page précédente, mais voilà un événement dont on a très peu parlé: https://www.lefigaro.fr/culture/dassault-aviation-finance-l-acquisition-d-un-objet-majeur-du-general-de-gaulle-pour-l-ordre-de-la-liberation-20250603 Ça n'a pas l'air de grand chose mais c'est un marqueur culturel assez fort, que certains feraient bien de ne pas trop négliger. -
Au point mort depuis la fin de l'AFJT qui avait été défendu par un gradé Français (je ne sais plus qui) devant une commission de défense il me semble, il y a quelques années. Pour l'instant le PC-21 est toujours supposé assurer la transformation. En quoi exactement?!? Les F404 et F414 motorisent une tripotée d'avions d'entraînement monoréacteurs et sont de taille équivalente voire plus gros que le M88, et en tout cas plus lourds. Non. Si on veut quelque chose de propre surtout niveau IHM pour habituer les pilotes à leur futur environnement, on ne peut pas décemment en passer par là. Et en Europe personne n'est meilleur dans les commandes de vol que Dassault. Donc si en plus on veut avoir un ressenti proche de l'appareil final qui sera aussi un avion Dassault, on a pas trop le choix. C'est un des points qui ont fait préférer le PC-21 d'ailleurs: il se pilote comme un chasseur. Le point positif étant que le Rafale se fait oublier au niveau pilotage, donc que la transition est aisée. Tout un programme... Surtout quand on constate ce qu'exigent de nous nos chers clients de matériels militaires divers et variés et autres "partenaires". ...Et c'est encore à la France de faire des efforts, mais surtout pas à tous ceux qui se ruent sur le matériel Américain. ...D'autre part les autres ont le droit de développer des trucs sans en acheter sur étagère... Mais pas la France. D'accord.
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Il faut lui poser la question: "le NGF sera-t-il meilleur que le F-35?" ...Parce que si la réponse est "oui" alors ça veut logiquement dire que Dassault sont meilleurs que Lockheed Martin! Du coup c'est peut-être pas très malin de les insulter... Mais si la réponse est "non" alors pourquoi vouloir acheter des NGF? Et si la réponse est "la Belgique ne va pas acheter de NGF" (ce qui est la triste réalité) alors pourquoi vouloir essayer de faire de l'entrisme dans le programme comme ils le font? Parce que LM ne leur a pas donné assez de boulot donc ils sont coincés? Mais du boulot ils en auraient eu pourtant auprès de Dassault qui pour rappel détenait la SABCA... Si seulement ils n'avaient pas tous collectivement joué contre Dassault, pas juste refusé leur offre, mais carrément chié sur la France avec la dernière des extrémités. Enfin bon, ce cas emblématique réussit à faire vriller même les plus européistes donc il ne peut qu'accélérer la fin du FCAS ce qui me satisfait amplement. Donc qu'ils continuent comme ça et surtout qu'ils ne changent rien! C'est toi, oui. Tu n'es pas en phase avec l'époque de trolls dans laquelle on vit. Les comportements que l'on reproche à trump ne sont pas observables que chez lui! Ou alors tu n'as pas suivi les aventures TikTok-iennes de l'ex MINDEF Belge Ludivine Dedonder! https://trends.levif.be/a-la-une/politique-economique/ludivine-dedonder-m-trappier-tout-puissant-pdg-quil-soit-ne-va-pas-mindiquer-la-maniere-dont-je-dois-agir/ Ludivine Dedonder: “M. Trappier, tout puissant PDG qu’il soit, ne va pas m’indiquer la manière dont je dois agir” Le SCAF est constitué d’un ensemble de systèmes de combat. “Les entreprises belges dans le secteur aéronautique sont reconnues pour leur savoir-faire. Elles ne veulent pas rentrer dans un tel projet pour avoir des miettes mais pour apporter une plus-value”, a-t-elle encore dit. Voilà voilà... Donc Titus, t'es gentil, mais là, je vais passer la soirée chez toi, parce que bon, hein, et t'as intérêt à avoir mis des bières au frais et à commander 12 pizzas (j'ai faim) parce que c'est quand même pas toi qui va me dire ce que je dois faire! Et après je rentre chez moi avec ta voiture. Non non c'est moi qui conduit pas besoin de te déplacer. Tu viendras chez moi en train pour récupérer tes clés plus tard. Et tu pourrais me dire merci quand même! Un peu de politesse oh! Ah parce que tu crois qu'ils ne pourraient pas? Ce serait pourtant tout à fait le style! Franchement de mon côté ça ne me choque pas. Je savoure même la dissonance cognitive qu'il faut pour ensuite venir essayer de racler du workshare auprès de Dassault sur un programme futur parce que LM ne leur ont pas donné ce qu'ils espéraient... Et tu oublies que grâce aux B61 et aux F-35 la Belgique aussi a l'arme nucléaire! Et même qu'elle pourrait atomiser furtivement la France (parce qu'on ne peut pas voir le F-35) si l'envie lui prenait. Enfin, pardon, si l'envie prenait aux Américains qui délégueraient cette mission aux Belges un certain jour à une certaine heure, selon un certain cap d'attaque, avec une certaine puissance choisie pour la tête... Je m'attends donc à l'argument le plus moisi déjà utilisé par d'autres, selon lequel "la Belgique étant utilisatrice de F-35 elle a une expérience dans la "5e génération" que n'a pas Dassault et donc devrait avoir droit à..." (à on ne sait pas trop quoi, mais elle devrait y avoir droit!) C'est ga-ra-nti, 100% sûr. Vous verrez. Je prends les paris. Et tu oublies le Colonel Luc Gennart et ses déclarations fantasmatiques sur "des dizaines de Rafale détruits dans des accidents" et "les blindés Griffon Belges qui pourront discuter avec les F-35 alors que les Français n'ont pas cette technologie". Ce qu'il n'a jamais fait. Ah tiens il a pris des notes chez Dedonder et Francken? ...Franchement à part des passagers clandestins il y a quoi dans c'affaire?
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Pas celle relative à l'affaire epstein... Oui. Comme pour l'affaire epstein il y a quelques mois. Et sa promesse de campagne sur epstein était la plus importante de toutes. Surtout qu'il a passé son temps a en parler. Et là son changement d'attitude est d'une malhonnêteté très mal dissimulée, qui est en train de polariser beaucoup de monde parmi ses électeurs...
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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel
Patrick a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Highlights 2025: https://youtu.be/wcByIHrBqjI -
Le pire sur cette image c'est quand même le train avant. Non seulement il n'a pas de barre de catapultage et il est tout petit donc il y a déjà un loup, mais à la rigueur ce ne sont que des détails. Le vrai problème, c'est son absence de renfort articulé le connectant à la partie avant du fuselage. Pour rendre cette configuration fonctionnelle il aurait fallu un énorme carénage vertical dans l'alignement du séparateur riquiqui entre les entrées d'air, accueillant un énorme renfort de train avant articulé et coulissant de haut en bas à l'intérieur du carénage, juste pour éviter l'arrachement au catapultage. Et j'ajoute qu'un tel séparateur aurait eu un rôle aérodynamique inattendu: réduire les risques de voir la masse d'air déborder dans l'entrée d'air annexe en cas d'extinction d'un réacteur en plein vol. Bref même dans les vues d'artistes il n'y avait rien qui allait. Et c'était il y a 40 ans. Qu'est-ce qui a changé au juste?
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...Comme l'AFJT Espagnol en son temps, donc? Bien d'accord. Pas la peine de s'enflammer pour du vaporware et des powerpoints.
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Merci Titus, c'est de ça (entre autres) que je parlais. Mais retrouver les sources, ça aussi, c'était fatiguant. D'ailleurs si Francken (qui devrait changer de nom de famille vu comme ça le fatigue) est si fatigué, alors POURQUOI insiste-t-il pour faire partie du FCAS et surtout pour participer au NGF, un projet d'avion furtif conçu mis au point et produit essentiellement par le constructeur du Rafale?
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Il leur faudra même un standard 7, aux ATL2, à ce train-là.
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Rappelle-nous comment les choses se passent avec le NGF du SCAF et ce qu'on entend dans la bouche des représentants officiels politiques et industriels de nos chers "partenaires"? Il y en a il y en aura et il est normal que tout un chacun s'y attende. C'est un sujet de société, que les uns et les autres se demandent ce que ça veut dire pour leurs intérêts propres est assez banal.
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Le SETIS 3.0 pourrait échanger les données du SeaFire avec le F-35? Par liaison 16? Parce que pour que ce soit possible via MADL, en l'état, il faudrait une passerelle tierce, au minimum. Bref tout ça ne m'a pas l'air bien sérieux.
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Alors le FMAN passera probablement aussi. Je pense que vu le changement de design, avec des ailes qui étaient en position médiane au départ puis se sont retrouvées en position haute ensuite, il y a un petit indice qui pourrait laisser penser qu'elles finissent pliables. Ce serait autrement assez dommage de lui avoir donné un facteur forme avec une section carrée, qui fait penser à la solution retenue pour les SDB ou le X-59, et qui est censée permettre d'occuper l'espace . Je suis d'accord mais ce serait mieux d'avoir plusieurs plates-formes aptes à tirer cet armement dans ce cas. Les Américains avaient un Tom antinavires je crois, mais retiré depuis longtemps.
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Ils vont en faire quoi? À part les désosser pour "apprendre". C'est pas un cadeau...
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Huit milliards d’euros jusqu’à 2030. Dans un programme à 3. Ils vont dépenser 300 millions là où les trois autres doivent dépenser 2.5 milliard chacun. Ça fait 3.75% du total.
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Powerpoint. Vaporware.
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Tu avoines bien "radio gripen" quand même. Mais c'est mérité. Pas mieux. Bien pour ça que ça sert à rien de se prendre la tête.
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