BPCs

Encore une étude technico-operationnelle alors que l'AUF-2 avait déjà un chargeur automatique sophistiqué... On récupérerait simplement celui-ci et on arriverait très vite à un équivalent de Sigma de Elbit.

Cela me semble bien interprétatif. Il me semble que l'on est pile poil devant l'illustration de la problématique concrète soulevée par le CEMAT à la St Georges : Comment progresser sur un théâtre où tous vos mouvements sont scruter par des FPV qui ne laisseront rien passer. Et quel devenir pour la cavalerie ?

ON RESTE SVP DANS LES REPONSES FACTUELLES

L'ambiguïté du fil réside dans son titre : Vouloir faire des PA légers bute sur toutes les études qui montrent la perte d'efficience du navire avec la réduction de sa surface de pont d'envol et de la taille du Gaé. L'emploi d'un "porte drone" reste à définir. Par contre si on embraye sur le concept d'un Arsenal Ship autonome, on arrive très vite à assembler un outil fonctionnel en cumulant un PHA, une désignation d'objectif par drone furtif longue endurance comme pourra l'être celui développé par Dassault, des systèmes de type mk70 VLS stockés dans le pont matériel et enfin une kyrielle de "one way attack drone" à la sauce Shahed. Surtout avec la réflexion que l'on voit monter avec le projet de MBT. Cf l'article de @hadriel sur le sujet https://therestlesstechnophile.com/2025/04/29/quel-missile-balistique-conventionnel-pour-la-france/

On a vu d'ailleurs tous les refus de survol de territoires lors d'Iraqi Freedom 2003 où les PA ont montré toute leur utilité.

Si tu regardes le HS N94 de Raids tu verras qu'il y a eu un projet de VBCI avec tourelle CV-CT 105mm de CoCockerill. On voit de plus dans ce numéro, la multitude de dérivés du vextra et projet de blindés à roues en gros calibre montrant que la question du recul ou de la structure a été clairement prise en compte par les ingénieurs de Giat/Nexter : d'ailleurs le 120 FER signifie notamment Faible Effet de Recul. Donc la problématique d'un gros calibre sur la base Jaguar n'a rien d'extravagant sachant qu'on parlerait d'un engin de 27t environ. La question est plutôt à envisager à l'aune de l'ordre du jour de la Saint Georges du CEMAT où il invitait la cavalerie à se réinventer à l'aune du drone ubiquitaire. Edit : aussi pour répondre à l'option de nouveau VCI soulevée plus haut, je me dis que dans cette phase de reconstruction sous l'epee de damocles de la menace drones, l'AdT préférera sans doute pérenniser sur les programmes en cours : Davantage de Griffons MEPAC et VOA (qui permettra de gérer aussi les drones) et seront positionnés plus en arriere du front Et si il faut plus de punch dans les engins blindés davantage de Jaguars... Et d'ailleurs pour ces derniers sans même envisager une version appui-feu.

Oui tu spécules grave. @Rescator a plusieurs reprises indiqué que la RMV du VBCI serait probablement limitée à l'ajout d'un panier de roquettes guidée voire de MMP. Et @Pol récemment disait que même avec les nouveaux crédits, il n'était pas envisageable d'avoir un nouveau VCI avant une dizaine d'années. Le seul gain attendu étant plus probablement une RMV plus précoce (ou enfin envisageable). Edit : je n'avais pas lu le post de @Pol au-dessus en te répondant. Je note quand même que l'hypothèse d'un nouveau VCI est jugée comme faible. Ce qui est intéressant dans son post est que considérer cette option amène alors à réduire la cible des Griffons vu les VBCI qui rebasculent sur l'infanterie.

Le récent article d' @hadriel sur les missiles balistiques note qu'il serait judicieux de se doter de "drones de croisière" ou "one-way attack drone" vu leur caractère low-cost reprenant ainsi une recommandation de L'IFRI : https://therestlesstechnophile.com/2025/04/29/quel-missile-balistique-conventionnel-pour-la-france/ L'autre effecteur qu'il envisage, un missile balistique de diamètre compatible avec le Sylver A70 permettrait de secouer d'un missile à fonction duale : Missile de champs de bataille à 1 étage pour l'AdT ou bien version longue portant autour de 2000 km en fonction de la charge et compatible avec frégates et SNA pour la MN. Au total, un navire de surface pourrait emporter 3 effecteurs différents, tous "runway independent". L'émergence des "one-way attack drone" apporte la pierre qui manquait dans le débat PA versus MdC en ne consommant pas du MdC pour des cibles low-cost. L'émergence de cette solution permet d'échapper à la logique du PA dont toutes les études ont montré que sa capacité de frappe en premier était corrélée à sa taille. La possibilité d'avoir un même stock munitionnaire pour l'AdT et la MN entraîne une économie d'échelle majeure... indépendamment du coût sec du PA.

Ils ont prévu de pouvoir tirer les thundart et les LCM.

L'USMC Prêts à cuire des essaims de drones avec une arme à miro-ondes https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/us-marines-ready-to-fry-enemy-drone-swarms-with-new-epirus-exdecs-microwave-weapon-system

Cela peut aller très vite via le minage par drone qu'ont développé les ukrainiens qui permet soit de miner de nuit soit en urgence de jour pour arrêter une percée. https://www.lemonde.fr/international/article/2025/04/18/l-ukraine-intensifie-le-minage-de-son-territoire-pour-contrer-les-offensives-russes_6597201_3210.html

Tu prends tes désirs pour des réalités... Regarde déjà le refus GiBi d'envoyer des hommes au sol en Ukraine...

Lavrov ce jour : Live du Monde Je parie que @Alexis ne va pas être surpris...

Il faut bien mettre les pilotes et les "men in the loop" à proximité pour qu'il puisse intervenir malgré le brouillage, bref à portée de fibre optique ?

Mais dans le futur, on va possiblement voir apparaitre des actions combinées avec des moyens C-UAS et FPV en plus des 2 ou 3 MBT. On est possiblement encore en phase de transition entre une ancienne façon de faire la guerre et une nouvelle où la première ligne sera tenue par des robots terrestres.

La version moderne de l'Atlantic conveyor est plutôt à chercher du côté du drone carrier iranien : Issu de la conversion de porte container de 40000t et 240 m de long. https://www.navalnews.com/naval-news/2025/02/iran-accepts-delivery-of-homegrown-drone-carrier-shahid-bahman-bagheri/

Mais sur un des articles du Monde sur les drones on voit que lors d'une offensive russe, les chars reçoivent l'ordre de se préparer à y aller ... puis non... car les dronistes avaient suffi pour enrayer la percée russe. Et sur un autre article sur le minage par drone, on voyait qu'ils étaient parfois utilisés en surge pour un minage d'urgence sur une poussée russe pour l'enrayer et permettre à l'artillerie de finir le taff. Donc même ce rôle là est remis en cause par les drones. Tandis qu'on peut imaginer que le tandem HLO + UAV/MTO peut rester cohérent.

Cela revient alors à considérer comme le CEMAT que la cavalerie sert plus à appuyer qu'à percer... Mais à ce moment on est plus dans une logique d'artillerie spéciale que de "charge de cavalerie". Mais ce sont elles qui ont entraîné le plus de modif territoriales... Donc c'est des occaz à ne pas laisser passer.

Pas forcément tout le temps, mais quand on observe l'Ukraine il y a eu plusieurs phases de mouvements dynamiques lors de percées improbables jusqu'à ce que le front ne se fige à nouveau. Et dans ces moments, il faudrait aussi pouvoir avancer malgré la transparence du champs de bataille et la prime à la "réplique dronique" de l'attaqué.

Le Recce Strike Complex des Britanniques me semble la réinvention la plus en pointe ? https://euro-sd.com/2025/01/major-news/42282/iav-2025-cgs-speech/ Cela m'évoque en parallèle les sorties de la garnison de Bir-hakeim avec ses canons montés sur camion qui allait mettre le bazar dans les lignes des divisions blindées qui attaquaient le camps retranché. C'est-à-dire un système rustique mais employant une arme à portée supérieure à celle des agresseurs. Et ensuite un système rustique mais ayant un couverture AA développée.

Le texte intégral de la communication du CEMAT à Saumur :

Il n'en reste pas moins qu'un PA est pensé autour du format de l'avion qu'il doit emporter. Ainsi il faudrait formater celui-ci autour du Rafale F5 et donc de son drone furtif ou plutôt de ses drones furtifs car un seul Rafale en contrôlera plusieurs. Donc quelques Rafales encadrant plusieurs UCAV. A ce moment les schémas de @HK sur le hangar avia de BPC230 montre que l'emport en Rafale devient signifiant puisque les UCAV pourraient eux être hébergés dans le pont matériel ADT. Rappelant ainsi la présence de 2 ponts aviation sur certains PA british de la WW2. Cette configuration à 2 ponts permettrait d'envisager des PHAs NG à fonction duale, plutôt qu'un PANG monofonction. Et pas forcément Stobar. L'idée étant avant tout de pooler remplacement des 3 BPCs et du CdG par 3 PHA NG plutôt qu'un PANG. Voire son post de 2009 où je faisais mon @Salverius sur le forum

Il y a un post de @g4lly un peu plus haut dans ce fil je crois sur cette question de la conversion de VBCI1 en 40CTA avec tourelle téléopérée. Par contre concernant la première partie du post : effectivement le MEPAC est prévu pour remplir ce rôle. Et de ce fait, il sera probablement préféré par L'EMAT d'en commander plus que de se lancer dans le jeu de l'adaptation de la tourelle Nemo sur VBCI. La question RH pouvant être réglée par un jeu d'écriture faisant basculer les personnels des sections 120MO des BB dans les régiments d'artillerie qui seraient densifiés. La question de l'absence de tir direct avait été assumée lors de la création du 2R2M, en considérant à l'époque que ce serait d'une utilité modeste. Or c'était ainsi avant que les drones ne relèguent en Ukraine les chars à une activité principalement faite de de tirs indirects. Donc actuellement . Reste la question du NBC mais qui est moins aiguë si le MEPAC se retrouve à être utilisé entre 5 et 15 km de la ligne de front. Quant à l'appui-feu direct, cela pourrait être le rôle des panniers de roquettes envisagés pour la RMV du VBCI sous réserve de recourir à des charges adaptées pour l'anti-structure comme on le voit avec les differentes têtes des CRV7 canadiennes.

J'ai dis en dessous et non pas autour...

Et mec, alors SVP tu fais du boulot sérieux et tu me sors une meta-analyse des publi sur curcuma et alzheimer ou tu vas siroter ton pastis ... Perso j'ai pas à faire cela sur un site de défense