gustave

Tout cela n'a guère de réalité politique ni militaire. Il faut cesser d'imaginer que nous allons intervenir militairement pour changer le cours de la guerre en Ukraine.

Il me semble un peu rapide de rayer les USA. Pour l'heure ils n'ont pas renoncer à l'article 5, ils sont juste en train d'énoncer les conditions qui font qu'ils continueront de se sentir liés à la sécurité européenne (en gros que les dits Européens se sentent plus concernés par leur défense, ce qui est un des mantras les mieux partagé de ce forum par ailleurs). Ensuite que signifie "dernier niveau d'agression"? Et "agir"? Il y a bien d'autres choses qui se passent que les offensives militaires. Tout cela me semble discutable. Ce n'est pas impossible mais très loin d'être certain. On pourrait même tout à fait légitimement penser qu'avec Trump et sa dépendance croissante à Xi, une Russie qui souffre dans tous les domaines (démographique, économique, militaire...) même si sous contrôle, il ait tout intérêt à se contenter de ce qu'il obtiendra dans les mois à venir. La Transnistrie est en effet un sujet intéressant, et où on aurait pu se montrer plus offensif. En revanche je ne crois pas qu'une offensive militaire soit la plus pertinente. Si la Moldavie le souhaitait (condition première) il faudrait l'appuyer pour isoler cette région séparatiste et l'affaiblir par tous les moyens non militaires en renforçant les capacités militaires moldaves puis jouer la Crimée 2014 à l'envers en Transnistrie sans même probablement avoir à affronter les militaires russes. Mais la clef de cela est de convaincre la Moldavie, la consolider et affaiblir dans le même temps la Transnistrie. Pas facile mais faisable dans la durée. Quant au fantasme de la Russie qui a manœuvré pour "dégager la France du Niger, du Tchad ou de la Côte d'Ivoire" on est dans la réécriture historique, pour la centième fois...

D'une part nous n'avons effectivement pas d'ennemi déclaré à moins de 2000km. D'autre part nous nous voulons en effet une puissance d'équilibre, position qu'il est facile de railler mais qui n'est pas sans intérêt ni réalité (refus explicite d'impliquer l'OTAN en ASPAC par exemple). Par ailleurs faire acte de présence en Ukraine n'a pas grand sens en soi. Enfin il ne me semble pas écrit qu'en l'absence de présence en Ukraine nous soyons engagés en Pologne ou ailleurs, et si c'était le cas ce serait forcément dans des conditions très différentes.

Il y a l'aspect financier mais aussi industriel. Les capacités US sont limitées et priorisées sur leurs forces dans bien des domaines, dont la DSA. Par ailleurs acheter US revient à financer la concurrence à notre BITD...

Des solutions à quoi? A quel prix? A quelle échéance? Qu'est-ce qui est possible? Augmenter une capacité militaire? Certes. Elle n'a pas permis pour autant de faire la différence même en complément des US. La question est quel ensemble de capacités sommes-nous capables de constituer, à quel prix (économique, pour nos forces, politique...) et à quelle échéance? Et la réponse est loin d'être aussi simple que "si on veut on peut", sachant que "on" n'existe pas en l'occurrence. Et ce n'est pas une excuse pour ne rien faire, juste être conscient que le chemin est long, couteux, compliqué, et limité.

Il y a justement eu un sommet sur la Syrie à Paris, et beaucoup de discussions sur ce sujet, dont des déclarations récentes du PR.

Si, si. Ils le revendiquaient même, "Germany first". Mais ces parallèles sont fort douteux à tous points de vue.

C'est il me semble ce qui permet aux FAU de moins se plaindre aujourd'hui du différentiel d'artillerie vis à vis de la Russie.

Ce n'est pas si choquant que cela. Les US ont toujours déclaré que l'Ukraine ne méritait pas de risquer un affrontement avec la Russie, alors que nombre de dirigeants européens répètent depuis des années que l'Ukraine est d'un intérêt vital et donc qu'elle sera soutenue jusqu'au bout... Les US demandent donc de traduire les propos en actes. A ceci près qu'ils ne souhaitent probablement pas que nous nous engagions effectivement jusqu'au bout en Ukraine maintenant qu'ils négocient son avenir, juste que nous nous y engagions suffisamment.

Il semblerait au contraire que beaucoup des autorités à Kiev aient attendu quelques heures avant de voir où le vent se mettait à tourner... Par ailleurs pas grand monde, y compris chez les Ukrainiens, n'aurait parié sur l'issue qui s'est produite. Comme un peu partout dans le monde en fait, parce que notamment le précédent de 2014 ne militait pas vraiment en ce sens. On peut aimer ou pas Zelenski, mais il me semble difficile de lui dénier le courage d'avoir fait front dans l'incertitude, à la Churchill mais sans la Manche et avec un hélico US qui pouvait l'extraire!

La plupart des pays européens sont engagés pour des décennies avec ces équipements US structurants. S'en distancer réellement n'est envisageable qu'à échéance de plusieurs années dans le meilleur des cas, ce qui n'empêche effectivement pas de commencer à y réfléchir.

Les US ne quitteront pas l'OTAN. De toute façon toutes les structures de défense européennes et OTAN que tu évoques ou presque sont structurées pour faire la guerre avec les moyens US. Elles ne seront pas véritablement adaptées

Mais ce que tu décris est tout simplement la réalité depuis la création de l'OTAN. SACEUR est ainsi également le COM EUCOM US...

Reportage intéressant sur la crise actuelle en Roumanie: manifestations de milliers de personnes depuis l'annulation de l'élection; interrogation largement partagée dans la population sur la légalité, en l'état des documents publiés, et la légitimité, du fait de la mainmise des deux partis se partageant le pouvoir et tous deux éliminés après le premier tour, de cette annulation; motivations écolo-nationalistes du vote, avec l'exploitation par des entreprises allemandes ou autrichiennes des forêts, mais aussi impact du conflit ukrainien.... https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/retour-de-reportage-en-roumanie-une-crise-democratique-qui-dure-9341654 Encore un média subverti par le Kremlin.

Ce qui me semble une réécriture très partiale c'est ton propos. Trump n'est pas vraiment le genre à faire ce qu'il n'a pas envie de faire, congrès ou pas, et nous le constatons depuis plus de 8 ans. L'imaginer en agent russe donnant à contre cœur les armes à l'Ukraine pour satisfaire le congrès et ne pas risquer de paraître coupable est très peu convainquant, pour le moins.

Après avoir évoqué Munich cela ne manque pas de piquant...

Très discutable pour le moins.

Si on parle de construction médiatique il y a moyen de faire des parallèles.

Pour les munitions je crois que cela ne suffirait pas, même en admettant que 100% de la production aille en Ukraine, ce qui est peu probable...

Entendons-nous bien, je suis entièrement d'accord sur le respect des procédures électorales et tout cela. Il me semble juste que l'annulation d'élections après leur proclamation sur requête non publique des services de renseignement locaux ne me semble pas véritablement être juste le signe d'un bon fonctionnement de la démocratie.

Au-delà de l'argent, qui n'est déjà pas négligeable, il y a la capacité industrielle à produire. Mais effectivement un peu plus aurait pu être fait dans ce domaine, même si la France n'est pas sans arguments. De là à prendre la place des capacités militaires US en 3 ans...

Encore une fois tout cela n'aurait été une économie que dans l'hypothèse où cela aurait permis à l'Ukraine d'être victorieuse à assez courte échéance. Sinon cela se serait ajouté aux hausses de budget futures que tu prédis. Et au passage on a donné MdC et canons, entre autres...

Je n'ai pas une grande connaissance des campagnes roumaines, mais je ne crois pas que le type et la durée de la campagne fassent sa légitimité. Encore une fois il s'agit de sanctionner les irrégularités avérées, pas les comportements non conformes, et encore moins après le résultat des élections.

En l’occurrence il me semble au contraire avoir compris que tu estimais légitime que la cour constitutionnelle valide une campagne non conforme pour un candidat plus "institutionnel" et pas pour quelqu'un qui l'est moins, avec toute la subjectivité de cette appréciation. Je trouve que c'est difficilement soutenable, et en tout cas pas démocratique.

En Jordanie il me semble...