herciv

Oui

Tous ces accords vont se signer dans tous les sens maintenant. https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-norvege-et-la-france-s-engagent-dans-un-partenariat-de-defenseD'ici que la France enclenche la même chose il n'y a pas loin.

Pour rappel les deux chevilles ouvrières européennes de l'OTAN ont toujours été la France et les UK.

Donc toi tu vois surtout les armes techniques souffrir. Avant d'aller plus loin je ne vois que 5 ans de réduction de programmes, violent, certes, mais pas irréversible. Du moins en première approche. Pas vraiment de perte de compétences mais un fort risque de dégraissage du mamouth surtout à sa tête. Je ne connais pas la masse salariale du ministère de la défense mais elle va prendre un coup avant même les programmes.

Via zonebourse : interconnexion de 1GW à l'étude entre france et angleterre https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/La-Grande-Bretagne-et-la-France-etudient-la-possibilite-d-une-interconnexion-electrique-d-environ-49115980/

Reviens dès que possible.

Mais en cas de non accord de cessez-le-feu on fait quoi ? Donc des indiens sur la ligne de cessez-le-feu ? Solution originale et intéressante ?

Oui mais le JPO est le comble et le symbole de ce que Trump et Musk n'aiment pas. Si ils y mettent fin, ils remplacent par quoi ? les inspecteurs du DOT&E avec un mandat élargi ? Pourquoi pas çà serait une bonne nouvelle pour ce programme finalement de mettre des ingénieurs à son suivi.

On parle de 30000 aviateurs et marins essentiellement Franco/anglais : via lefigaro Londres et Paris travaillent à la création d’une force européenne destinée à assurer la sécurité de l’Ukraine en cas d’accord de cessez-le-feu Londres et Paris travaillent à la création d’une force européenne destinée à assurer la sécurité de l’Ukraine en cas d’accord de cessez-le-feu, qui serait composée de «moins de 30.000 militaires», rapportent jeudi des médias britanniques. Citant des «responsables occidentaux», plusieurs journaux, dont The Guardian, The Financial Times et The Times, indiquent que cette force serait principalement aérienne et maritime, avec une présence «minimale» sur le terrain, à l’écart de la ligne de front dans l’est du pays. Ce contingent militaire aurait pour objectif d’empêcher les attaques russes contre les villes, les ports et les infrastructures ukrainiennes, dans l’éventualité d’un cessez-le-feu conclu sous l’égide des États-Unis, écrit The Guardian. Selon une source française proche des discussions qui a requis l’anonymat, le Centre de planification et de conduite des opérations (CPCO) de l’armée française planche effectivement sur la question des garanties de sécurité de l’Ukraine. «L’idée, c’est de déployer des soldats qui soient en deuxième ligne, et non sur la ligne de front face aux Russes. Ça pourrait être combiné avec une opération multinationale avec des contingents extra-européens qui, eux, seraient en première ligne», a-t-il ajouté, évoquant un projet qui serait mis en œuvre «après le cessez-le-feu». Elle a ajouté que le projet n’était pas franco-britannique mais impliquerait d’autres nations, notamment le Danemark et les États baltes. Mais «le gros en termes d’effectifs viendrait des Français et des Britanniques». Les Européens craignent que le président américain Donald Trump mette fin à la guerre en Ukraine, déclenchée par la Russie il y a trois ans, à des conditions favorables à Moscou sans fournir de garanties de sécurité à Kiev. Selon ces journaux, une condition pour un tel plan serait l’assurance d’une «couverture aérienne» de la part des États-Unis pour dissuader la Russie de violer un éventuel accord. De fait, l’armée française serait obligée de déployer quasiment «tout ce dont elle dispose» comme équipements et armements pour sécuriser ces déploiements, a indiqué la source française à l’AFP. «Cela veut dire qu’on n’aurait plus grand-chose derrière en cas de dégradation de la situation», a ajouté la même source. Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a quant à lui appelé par le passé à la présence d’une force occidentale d’au moins 100.000 militaires. Donald Trump s’est déclaré «totalement favorable» à la présence en Ukraine de troupes européennes de maintien de la paix, mais la Russie y est fermement opposée. Selon les médias britanniques, l’un des objectifs de la force européenne serait de garantir la réouverture de l’espace aérien ukrainien aux vols commerciaux et de maintenir la sécurité du commerce maritime en mer Noire. Cette route est essentielle pour les exportations de denrées alimentaires et de céréales du pays.

EN terme de pronostique : 1 - on va voir débarquer en Europe tout ce que les US contient de commerciaux de l'armement. 2 - Les programmes qui n'ont pas de souci de cadence seront les premiers gagnants (missiles particulièrement) 3 - les programmes en difficulté souffriront encore plus (navire particulièrement) 4 - Le F-35 est un cas à part. La fabrication n'est pas un problème. Seul les pièces de rechange sont sous tension. Mais le prix des F-35 et de ces pièces va grimper en flèche sans les US pour assurer 50% des livraisons. D'autre part le JPO va être sur la sellette donc quid du TR3/block4 sans les investissements de développement ? A lui seul il permettrait de faire une bonne partie du chemin pour le désinvestissent. Franchement je sais pas. Comme il est proposé au indiens je pense qu'il est prévu qu'il survive aux purges. Mais quid du block4 si il subit encore des retards et sans la supervision du JPO ?

C'est plus compliqué que çà. On est dans une phase de réarmement ou la demande excède de beaucoup l'offre. Et par miracle un des acteur de cette demande se fait porter pâle. Donc il va y avoir de la place sur les lignes de fab. Donc soit le message du manque de fiabilité US atteint le cerveau de nos décideurs, soit le message des slots de fabrication atteint le cerveau de nos décideurs.

Tu semblais dire que tout çà n'ira pas au bout. Pour moi au contraire il serait étonnant que çà n'aille pas au bout.

Et surtout il va y avoir des slots de production disponibles.

Pour moi ils n'ont pas le choix. Ils ne savent plus financer leur état et particulièrement leur armée.

Je pensais bien que le dollar ne pompait plus suffisamment de ressources chez les européens et que donc les US étaient sur le déclin. Cà a été l'objet de bien des débâts avec @Stark_Contrast. L'ampleur de ce que Trump met en place est sidérant.

La dette ... Les investissements dans des programmes non maitrisés

Et surtout l'USMC qui a déjà bien dégusté avec Berger.

On se retrouve dans le contexte 39/42 ou 14/17.

A mon avis pas encore la phase panique, juste quelques gouttes excédentaires de sueur. Quid NGAD, nouveau PA, soum AUKUS ? Et puis il va y avoir un paquet de généraux sur le départ qui ne seront pas remplacés.

Il semble que la dissuasion reste un domaine protégé.

Y'a rien sur le F-35. Mais avec un budget quasiment divisé par deux (!!) dans 5 ans il va forcément y avoir de la casse dans le programme, même si il n'est pas stoppé.

Et çà serait resté un avantage inexploité par les israéliens ? J'ai des doutes. Le résultat c'est qu'il n'y a plus d'abonné à la ligne ni d'un côté ni de l'autre. Silence radio complet depuis ce jour.

Pour l'instant çà donne l'impression de programmes liés et de gens qui se parlent.

C'est pour çà que j'ai juste reformulé et tâché d'apporter quelques hypothèses. L'élément un peu inconnu c'est qu'est-ce que les US vont nous laisser contrôler ?

Tu veux dire qu'est-ce qui est récupérable ? - les structures du SACEUR peut-être ? - les normes d'interopérabilité - au niveau politique un agenda