Bechar06

Merci. Extraits: "la British Army et l’armée de Terre pensent, au contraire [ de l'US Army ] , que l’hélicoptère de reconnaissance et d’attaque a encore un avenir et qu’il suffit de développer des concepts opérationnels innovants pour adapter leur emploi aux nouvelles réalités du terrain. Ainsi, l’Aviation légère de l’armée de Terre parie sur la « dronisation de l’aérocombat », l’hélicoptère et le drone aérien pouvant être complémentaires." "D’où ses travaux sur la notion d’ Engins lancés par Aéronefs [ELA] [ 1-er projet ] ainsi que sur le développement d’un drone tactique d’aérocombat [DTA] [ 2-ème projet ] capable d’agir en ailier d’un hélicoptère « habité ». " "S’agissant des ELA, le 3e Régiment d’hélicoptères de combat [RHC] a déjà exploré la possibilité de mettre en œuvre un drone de type FPV [pilotage immersif] depuis un hélicoptère Gazelle. Un tel appareil peut être utilisé comme une munition téléopérée [MTO] et/ou comme capteur déporté pour reconnaître une zone d’opérations sans s’exposer à des risques inutiles" "Le dernier numéro d’Aérocombat, la revue de l’ALAT, est revenu sur cette expérimentation. Celle-ci a donc consisté à « évaluer la capacité d’opérer un drone FPV simulant une MTO depuis une Gazelle en stationnaire jusqu’à une distance de 5,5 km [supérieure à la portée d’un missile HOT] pour atteindre un carré de 1,2 mètre de côté, afin d’estimer les difficultés de mise en œuvre et de caractériser la plus-value opérationnelle. L’idée, à terme, est de dépasser les 10 km de portée », a-t-elle détaillé." "il s’agit maintenant de passer à la seconde étape, c’est-à-dire de déployer ce drone FPV depuis l’hélicoptère afin de « gagner en rapidité d’exécution »" "Outre les ELA et le DTA, l’armée de Terre a [ 3-ème projet ] un troisième projet dans ses cartons : celui de développer un drone à voilure fixe, capable de simuler la surface équivalent radar d’une hélicoptère de reconnaissance et d’attaque pour leurrer les systèmes de détection de l’ennemi et lui imposer des « dilemmes tactiques » en cachant les « réelles intentions d’une unité de l’ALAT déployée ». En clair, alors qu’on ne cesse de parler de « transparence du champ de bataille », l’idée est, au contraire, d’épaissir le « brouillard de la guerre »" "Un premier prototype a rapidement vu le jour, construit pour l’occasion par du personnel civil régimentaire, passionné d’aéromodélisme et pleinement intégré à l’expérimentation " "Les premiers essais en vol ont été prometteurs." "« greffer sur ce drone un module permettant de reproduire une surface équivalente radar du même ordre qu’une patrouille d’hélicoptères »" "Cet appareil pourrait avoir une seconde fonction, l’ajout d’une caméra permettant de « conjuguer la déception avec du renseignement"

Dernier meeting à ORANGE le 28/06/2025, avec le retour des chasseurs ! https://www.flickr.com/photos/french-airshow-tv/albums/72157709096591026/

Voilà une idée qu'elle est bonne ! Charles-de-Gaulle-2 pour les puristes ... Mais surtout pas comme QE-2

Interessant comme archive, mais heureusement qu'il n'y a pas eu de lendemain ... Qu'attendent les ALLEMANDS pour se lancer dans le SATOC ?

Mais bien sûr ! Bon piège ! ça commence avec l'effacement pour les camions militaires ! D'accord peut-être mais NGF ? où le classe t on ? Nucléaire ou conventionnel ou les 2 ? Airbus D&S est il preêt à se "soumettre" c'est à dire à faire ce qui lui est assigné sans plus + ? Et le MAWS ? On oublie ou ils reviennent ? Etc etc ...

HYNAERO: "Lancée en 2020, l'entreprise girondine Hynaéro propose un aéronef capable de larguer 10.000 litres d'eau, soit presque deux fois plus qu'un Canadair. Lors d'une rencontre organisée avec l'association des journalistes professionnels de l'aéronautique et de l'espace, le président d'Hynaéro, un ancien de l'armée de l'Air et de l'Espace et de la Sécurité civile, précisait avoir déjà signé trois lettres d'intention pour un total de 27 appareils, avec la Sécurité civile, "un opérateur privé australien et un opérateur privé méditerranéen"." "Le Salon du Bourget a également été l'occasion pour Hynaéro de présenter son concept au Département de la défense américain ainsi qu'à des opérateurs de la zone indopacifique. Des discussions seraient par ailleurs en cours avec le Canada et l'Espagne" "Le calendrier est serré pour Hynaéro, qui affiche l'ambition de faire voler des démonstrateurs en 2029, pour de premières livraisons en 2031." ATR-72 en bombardier à eau "Un autre acteur cherche à s'implanter sur ce segment et propose de développer un bombardier d'eau basé sur le modèle ATR-72. Basé à Toulouse, Positive Aviation, qui compte dans son équipe dirigeante des anciens d'Airbus, de Dassault Aviation et d'Airbus, souhaite un lancement commercial dès 2028 et indique avoir signé un contrat avec un client américain pour 10 appareils."

Cela fait travailler l'industrie ALL où il y a une baisse d'activité ! Bonne idée -)

Les commandes Défense suspendues ... tombent enfin !

Défense sol-air - Au-delà du renouvellement des porteurs de missiles Mistral 3 et canon de 20 mm, une autre version est en cours de réflexion avec un radar (à priori du Giraffe 1X de Saab sur mat), et sans doute une base de porteur commune Scania pour toute la DSA

Dans la suite de la proposition du Falcon 2000 Fire Fighter, Les Falcon vieillissants ne pourraient ils pas finir comme Bombardier de retardant d'opportunité et surveillance à l'exemple des Trackers ? Par exemple les 5 Facon 200 Gardian de la MN, avec l'arrivée des Albatros ? *************** Ceci dit pas trouvé de traces de la conversion et de l'utilisation de Jets d'affaire en bombardier d'opportunité pour retardant Toutes les solutions avec Jets réutilisent des jets nettement plus gros à commencer par le RJ85 d'Avro

Patrick comment fais tu pour être si positif ? (-¨-) !

La SUISSE va plus loin qu'envisager un Achat de RAFALE ? après l'abandon du F-35 ??????? A croire avec les développements de RAVEL et autre BOLERO !

Continuer en "Moyens aériens de la lutte incendie"

Merci ! Grand Merci !! Y a encore des progrès à réaliser, en effet ... On va donc voir comment l'Allemagne s'y prend pour lancer le débat

@Teenytoon dans le fil Dassault me dit : "Et les Dash 8, c'est du poulet ?" Non, bien sûr mais, vu de l'extérieur rien n'a véritablement remplacé les Trackers en patrouille légère Les trackers me semblaient légers et très opportunistes Les Dash-8 plus lourds, plus chers "The Sécurité Civile organisation in France took delivery of 14 Firecats over a period of five years commencing in May 1982. It has had its examples further converted and is now standardized on the Turbo Firecat. A total of 35 Firecat and Turbo Firecat conversions have been performed; four Firecats and three Turbo Firecats have crashed in France. In 2020 Turbo Firecats were retired for Sécu rité Civile in France." Il en restait 7 à la fin... DA tente sa chance ! Il pourrait intervenir encore plus vite que le Tracker Le thème est à la mode ( du changement climatique ) et au niveau européen! Mais je ne suis qu'un observateur, pas un acteur ! ni le financier

Tu n'as pas l'air d'encourager à la lecture de ces 3 documents pour nous éclairez ... puis que : Alors, ton conseil : à lire ? ou on peut laisser de côté ?

Re beurk C'est une honte après l'héritage - trop mointain - des Berliet

Le Falcon 2000 ou autre modèle comme successeur du TRACKER en tant que moyen de surveillance et d'intervention légère mais rapide, dans l'arsenal français ou européen ? ... Et là le Falcon ferait encore + vite http://www.paxaquitania.fr/2023/06/lidee-dun-falcon-de-lutte-anti-incendie.html "Il révèle aussi que l'avionneur a engagé des discussions avec la Sécurité civile et le ministère de l’Intérieur -car en vérité, c'est bien à ce niveau institutionnel que cela se joue, national et en aucun cas régional- pour proposer un concept de Falcon 900 ou 2000 spécialisé dans le guet aérien et le traitement rapide des départs de feu. Il ne s'agit donc en aucun cas de faire un véritable avion bombardier d'eau (l'avenir de la flotte semble promis à l'évolution du Canadair à l'horizon 2030), mais un appareil complémentaire des moyens existants: guet aérien ou largage de produit retardateur (?), comme sur la maquette du Bourget avec une citerne équivalente à 3t. Enfin, Eric Trappier précise que ces Falcon "Firefighter" auraient par nature un rôle européen, le jet permettant une souplesse d'emploi qui pourrait être précieuse à l'échelle continentale."

Oui, le Tracker n'a pas de successeur comme moyen de surveillance et d'intervention légère mais rapide, dans l'arsenal français ou européen ... Et là le Falcon ferait encore + vite

Apparemment il n'existe pas en Espagne un document équivalent à celui des Italiens, définissant la vision du développement de la Marine Pour la MMI Italienne : Linee_indirizzo_strategico_2019_2034.pdf @gianks excuses, je viens de mettre la main dessus ( ci-dessus )

Merci Patrick pour ce retour EN PLEINE FORME !

A 3:32 Falcon ? 2000 avec un vaste réservoir sous le fuselage ? Vraiment "nos" visiteurs du Salon ne nous pas de photos ! Ni des maquettes Archange ou Albatross Merci Herciv pour l'indice ... Ailleurs que sur le forum, j'ai trouvé http://www.paxaquitania.fr/2023/06/lidee-dun-falcon-de-lutte-anti-incendie.html "Il révèle aussi que l'avionneur a engagé des discussions avec la Sécurité civile et le ministère de l’Intérieur -car en vérité, c'est bien à ce niveau institutionnel que cela se joue, national et en aucun cas régional- pour proposer un concept de Falcon 900 ou 2000 spécialisé dans le guet aérien et le traitement rapide des départs de feu. Il ne s'agit donc en aucun cas de faire un véritable avion bombardier d'eau (l'avenir de la flotte semble promis à l'évolution du Canadair à l'horizon 2030), mais un appareil complémentaire des moyens existants: guet aérien ou largage de produit retardateur (?), comme sur la maquette du Bourget avec une citerne équivalente à 3t. Enfin, Eric Trappier précise que ces Falcon "Firefighter" auraient par nature un rôle européen, le jet permettant une souplesse d'emploi qui pourrait être précieuse à l'échelle continentale."

Nouvelle initiative structurante pour le Sahara & le Sahel occidentaux, avec une portée jusqu'au Tchad "Des milliers de kilomètres de routes: le projet colossal du Maroc pour relier les pays du Sahel à la mer Annoncée en novembre 2023, "l'Initiative Atlantique" menée par Rabat vise à relier les pays enclavés du Sahel à la façade maritime marocaine, au travers du futur port en eau profonde de Dakhla. "L'Initiative Atlantique", annoncée en novembre 2023 par le roi du Maroc, vise à donner au Mali, au Burkina Faso, au Niger et au Tchad, tous enclavés, un accès à l'océan." https://www.bfmtv.com/economie/international/des-milliers-de-kilometres-de-routes-le-projet-colossal-du-maroc-pour-relier-les-pays-du-sahel-a-la-mer_AD-202506300123.html "L'annonce avait été faite dans un contexte géopolitique mouvant: entre 2020 et 2023, des coups d'État ont frappé ces trois pays, et les régimes militaires qui y ont pris le pouvoir ont tourné le dos à l'Occident pour se rapprocher de la Russie. Au même moment, certaines décisions de l'Union africaine et d'organismes régionaux comme la CEDEAO (Communauté économique des États de l'Afrique de l'Ouest) contribuaient à isoler les nouveaux régimes." "Niger .... Burkina et du Mali. Ces trois pays ont formé en septembre 2023 l'Alliance des États du Sahel (AES). Actuellement, l'AES s'appuie, pour ses échanges commerciaux, sur des ports situés dans plusieurs pays de la CEDEAO (Bénin, Togo, Sénégal, Côte d'Ivoire, Ghana), mais les tensions régionales peuvent en compliquer l'accès. Le projet intervient aussi à un moment de tensions entre l'AES et son voisin algérien: les pays de l'alliance ont récemment rappelé leurs ambassadeurs à Alger, accusant les autorités algériennes d'avoir abattu un drone malien." "Le Maroc, qui se positionne dans une "triangularité" avec l'Afrique et l'Occident, est en train de "rentabiliser ces échecs en se positionnant dans le Sud global comme partenaire fiable de l'Europe" et de l'Afrique" "des pays comme les États-Unis, la France ou des États du Golfe, qui ont publiquement soutenu l'initiative marocaine, sont de potentiels bailleurs pour ce projet au coût faramineux. Selon Abdelmalek Alaoui, président de l'Institut Marocain d'Intelligence Stratégique (Imis), un réseau terrestre entre le Maroc et le Tchad, qui passerait par la Mauritanie, pourrait coûter près d'un milliard de dollars (environ 930 millions d'euros)." "le Tchad, qui semble "un peu en retrait" dans le projet par rapport à l'AES, est distant de quelque 3.000 kilomètres du Maroc" "Il y a donc "encore des étapes à franchir" puisque pour l'instant, le "réseau (routier ou ferroviaire) n'existe pas"" ""une nouvelle route terrestre" entre le Maroc et la Mauritanie est "presque finalisée", et Nouakchott mène des travaux sur son territoire pour garantir la continuité du corridor. Mais la question des routes dépend surtout de la sécurité au Sahel." "Concernant l'import-export, le futur port en eau profonde "Dakhla atlantique", conçu dans la dynamique de développement du Sahara occidental, sera mis à disposition de l'initiative marocaine. Lancé fin 2021, ce chantier d'1,2 milliard d'euros, situé à El Argoub, au cœur du territoire, affiche un taux d'avancement de 38 %. La fin des travaux est prévue pour 2028."

Cela signifierait d'abord le monde ex-espgnol : Amérique du Sud d'ailleurs plutôt orienté ouest et Pacigique de l'Amérique du sud ( il faut y aller ! ) ? Amérique centrale ( de 2 côtés, est Altantique et Ouest Pacifique ) ? @capmat vois tu une signification à cet intérêt esqpagnol pour un PA ?

Ce qui nous parait assez évident, à nous européens de base, semble toujours très compliqué loesqu'il s'agit d'accord entre Industriels ( plus enclins à voir la concurrence et le leadership comme seulement hégémonique, plutôt que les synergies gagants gagnants ) et encore plus pour les Politiciens à trop courte vue d'aujourd'hui Commen Airbus fut il rendu possible en 1970, transformé en EADS en 2000 ? Ce serait impossible aujourd'hui ! Comment MBDA fut il rendu possible en 2001 ? D"autres alliances aussi sanbs doute ( Agusta-Westland ... ) Qu'est ce qui a changé sur le fond ? Qu'est ce qui rend des alliances de programme si difficile aujourd'hui ? Manque t il aujourd'hui une vision commune ? Une approche Top-Down ? Cela m'interroge ! Perdu la niaque ? les envies les "en vies" ? l'esprit "commun" ? L'envie de faire ensemble ? Les illusions perdues sur les voisins comme dans les vieux couples usés qui divorcent plutôt que de coopérer alors que leur vie est derrière ( pas mon cas ) Et on le voit bien pour ce nouvel Airbus-Leonardo FCTM & ATR sur composants communs ou proches ... Alors que tous les logiciels existent ( de la CAO aux SGDT, logiciels de planification de production, intégrés de toutes sortes .. ) pour rendre les choses + faciles ?