bubzy

Je le présupposait à l'époque mais aujourd'hui j'en ai la certitude. Y'a bien eu entourloupe sur le prix initial du F-35 proposé à la Suisse. Comme je suis un peu foufou je me suis amusé à regarder tous les contrats FMS que j'ai pu trouver pour les avions américains. Pour le F-35 seul, ça donne ceci : C'est pas classé par date, mais on s'en fou à moitié parce que j'ai ramené toutes les valeurs sur des dollars en 2025. (colonne "price 2025"). Alors on s'en fou à moitié parce qu'il y a eu variation de prix dans la production entre les dates, mais clairement, ça joue à pas grand chose puisqu'on achète rarement l'avion nu, mais il vient avec un gros package. Assez étonnamment, pour les contrats F-35, excepté pour les 3 contrats que sont la Suisse, l'Allemagne et la République Tchèque, les armements ne sont jamais inclus. On peut donc voir que la Suisse a obtenu un F-35 10% MOINS cher que le moins cher des contrats suivants, c'est à dire celui pour la grèce ALORS QUE pour la Suisse il y a de l'armement. Certes pas grand chose, mais quand même. La MOYENNE des achats de F35, sans armement, et sans compter les contrats d'avions additionnels (mécaniquement moins chers) tourne à 250 Million par avion. (à pondérer par des contrats peut être différent, le nombre d'avion, le modèle et l'année d'achat, tous les FMS ne se sont pas fait au même prix). Mais à l'époque j'avais dit, sans comparer directement les chiffres parce que j'avais la flemme, qu'il y avait un soucis et que c'était pas possible. Si je colle les 20% d'augmentation du contrat, ça nous donne 9722, et le prix par appareil passe à 245M USD. Soit... Dans la moyenne. Tout cela n'est qu'une preuve indirecte, mais j'ai bien l'impression qu'ils ont à l'époque fait un chiffrage bidon pour passer dans le budget avec dans l'idée de faire passer la douille plus tard. Et faut pas me faire croire que les autorités Suisses ne pouvaient pas savoir. Si moi je l'ai senti... Ils le savaient aussi. Sont pas aussi bêtes que ça.

Voilà...

Tomahawk comme MDCN ont des objectifs de compacité pour être tirés de plateformes en mer ou sous la mer. Ici on a visiblement une plateforme low cost dont le seul but est d'emmener une tonne à 3000 km. Lancé depuis le sol et sans limite de taille, c'est de la tôle, du carburant et un réacteur.

Première présentation solo du Rafale cette année là. J'y étais !

il se passe quoi avec la Serbie ?

Ca sera l'objet de la prochaine une de Planète Aero. Allez chez votre marchand de journaux à la rentrée afin de soutenir la presse ! Et... Un copain. ...ou... Si vous l'aimez pas vous pouvez toujours l'acheter pour cracher dessus

t'as pas remarqué le "bel" entre guillemets ? Justement histoire de dire que c'est un bel hommage. Dans le sens que l'hommage est beau, non que l'objet qui est la destination de l'hommage le soit. Loin de là....

moi je pense que si. Et j'ai même déjà ma petite idée.

Pas fou toi non plus ? Déjà que je me demande si le code logiciel du F-35 est pas codé avec ChatGPT....

t'es pas un peu fou toi ? Je suis Jean Michel à peu près moi... je veux une liste avec l'année, le modèle d'avion, le nombre, le coût du contrat, si ça contenait des munitions et si oui beaucoup, si ça contient des contrats de supports ou non, et convertir le coût en dollars de 2025. rien de plus.

J'ai envie de faire un truc un peu foufou... Mais tout seul ça va me prendre un temps assez conséquent. Aller comparer le prix des proposition de contrat FMS pour les 4 avions proposés ces 15 dernières années (F-35/F15/16/18), avec pour chacun le nombre d'avion, le volume approximatif de munition (aucun, faible, moyen, fort), si le FMS était fait dans le cadre d'une compétition ou non, et enfin, ramener les valeurs de contrat à dollar constant. J'ai fait un autre fichier avec TOUTES les ventes d'export des avions ces 20 dernières années (je m'étais arrêté à 2023 je crois). Franchement, c'est chiant mes les données qui en ressortent peuvent donner des résultats intéressants. Y'en a qui seraient chaud pour m'aider ? C'est pour une prochaine vidéo (mais pas seulement... Je suis curieux de voir ce que ça donne et c'est même pas sûr que j'en fasse une vidéo... Suis un peu taré en fait...)

Oui, une vidéo plus ancienne. Mais le cerveau humain est ainsi fait que malgré le fait qu'ils aient eu la correction, l'idée reçu reste plus forte et plus facilement accessible en mémoire.

Et là, c'est quoi la contrainte ? Le Rafale aurait il la formule parfaite pour un avion embarqué ? Dans tous les cas c'est un "bel" hommage

Pour pinailler un petit peu quand même, ils continuent malgré toutes les preuves à relancer l'histoire des "faux aérofreins" peints sur le Rafale A, alors que celui-ci en avait vraiment. mais à part ça... Je sors mon pop corn à chaque fois.

il y a un mode offline visiblement. Mais qui ne fonctionne pas forcément très longtemps.

Quelques petites remarques. 1- Si j'ai bien compris, ALIS et ODIN, c'est plus ou moins la même chose. Dans ALIS, et à l'époque où il a été fait, il fallait déployer sur site des infrastructures complètes avec serveurs/rack/stockage, etc. Les données étaient traitées en local puis transmises à un système central. Or, et en suivant l'évolution de l'informatique, ils sont passé à un mode "cloud computing". Pour être plus exact, les serveurs avant déployés localement ont été provisionné dans un ou des centres de données centralisés, et un seul laptop permet de s'y connecter et de faire l'interface entre le F-35 déployé et le système de gestion centralisé. C'est mieux dans le sens ou ça allège le déploiement, mais dans le fond le fonctionnement est relativement identique. MAIS ça permet une indépendance accrue au système centralisé puisque PLUS RIEN n'est déployé localement. Donc pour les clients qui veulent un peu plus de souveraineté... Vous oubliez. En gros, quand vous préparez votre mission avec ALIS depuis votre laptop, vous le faite sur des applications qui sont hébergées sur le territoire américain. 2- ALIS/ODIN sont des programmes très critques. Or, et le DOT&E l'a soulevé très rapidement, il n'avait pas de feuille de route claire, et le JPO n'avait pas la main dessus. Ils l'ont développé dans leur coin, à l'arrache, sans véritable programme, et le DOT&E ne pouvait rien y faire. J'ai décidé de ne pas en parler dans ma suite de vidéos parce que j'ai pas pu en trouver suffisamment d'informations. Mais ça aurait pu faire un bel épisode.

On m'a donc raconté des bêtises. Merci.

Là, ça poserait la question morale suivante pour la classe politique Suisse. Peuvent-ils engager leur pays en changeant leur statut vis-à-vis de la géopolitique mondiale sans en informer leur population ? Ça me paraît limite. De plus, le standard OTAN en interco c'est la L16, pas la MADL. N'importe quel autre avion aurait fait l'affaire. Et ça colle pas avec les informations qui commencent à remonter comme quoi le F-35 n'était pas du tout donné favoris dans la compétition (je parle en interne, pas sur la place publique) jusqu'à quelques semaines avant l'annonce du choix.

Pour ce qui est du sujet des droits de douanes. Trump n'est pas avec nous, mais on a des modos qui pourraient se fâcher tout rouge si on part trop loin en hors piste.

Dans mon idée, un pays ne peut pas accepter de telles conditions sans réagir. Pourquoi ? Suffit d'appliquer les 39% en retour et de décréter qu'ils sont hors budget (ils le sont déjà de toute façon). Trump utilise n'importe quel moyen pour arriver à ses fins. Or, 6 milliards, ça pèse dans la balance et vu que LM a ses intérêts et ses propres lobyistes, ils peuvent aider, indirectement, la Suisse en négociant pour eux à Washington. Je n'ai pas envie de rentrer dans les pourquoi du comment économique et la raison profonde qui fait qu'ils veulent mettre des droits de douane (qui, dans le cas de la suisse n'ont que peu de sens à mes yeux) afin de favoriser l'industrie américaine à produire ce qu'ils achètent en Suisse. C'est un exemple. Je ne SAIS PAS ce qu'il y a derrière et quelle est la raison profonde, ou le moyen de pression contre la clé de bras faite à la Suisse. Et j'adorerai le savoir. L'histoire des banques, c'est "de notoriété" mais ça pourrait tout à fait autre chose ! Comme par exemple des salles affaires personnelles chez les décideurs suisses par exemple (pas impossible non plus avec tout ce qu'ils sont en mesure de savoir) la cible ce n'est pas votre industrie, mais la leur. les USA de Trump ont établis un rapport de force. Il faut combattre dans un rapport de force. Accepter sans combattre, c'est ce soumettre. Mais ici, nous ne sommes pas là pour parler des droits de douanes mais de l'avenir de la force aérienne suisse. Et les droits de douanes peuvent être un éléments (minoritaire selon moi) du choix que doit faire la Suisse à propos du F-35.

Ton message acte que la Suisse a perdu toute sa souveraineté face aux USA. C'est un baissage de pantalon en règle. 39%, c'est beaucoup. C'est même énorme. et bien donc acte, si c'est une guerre commerciale, plus d'achats aux USA. Et une annulation du F-35, il n'y a pas qu'une seule raison pour le faire. Eh bien je rêve d'une classe politique qui dise franco ce qui se passe : "cher citoyens, nous sommes dans une situation compliquée avec les USA. La situation avec nos banques est telle qu'ils nous forcent la main pour acheter pour 6 milliards de francs d'équipement militaire, dont il se trouve que nous avons le besoin même s'il n'est pas le plus adapté. Si nous ne le faisons pas, nous risquons des rétortions économiques qui pourraient peser lourdement sur notre économie, et nos banques seraient les plus impactées. Etes vous d'accord ?

@FAFA. Que la Suisse n'ait pas de moyen de pression sur les USA, ou moins en tout cas que l'union Européenne, c'est un fait. Aujourd'hui, le premier surcoût (oui parce que enregistre le bien, il y en aura d'autres) est deux fois supérieur à la somme déjà engagée. Et 6 milliards de dollars, c'est pas rien. Une annulation pure et simple, voire une menace d'annulation est un moyen de pression. Je trouve que @PolluxDeltaSeven y a été un poil fort. Je pense pas qu'ils sont si idiots que ça au conseil fédéral. Juste qu'ils avaient une donnée que nous ne disposons pas. Comme les pressions sur les banques. En imaginant que les USA décident d'interdire (en dernier recours, et après avoir mis des milliards d'amende) l'usage du dollars aux banques Suisses, le pays peut entrer en crise tant ses banques pensent lourd sur le pib. Je me dit qu'il doit sûrement y avoir une raison valable pour que la Suisse ait changé de braquet (si tel est effectivement le cas), et que les dirigeants aient pris cette direction.

Je ne me moquerait pas trop des Turcs pour ma part. Ils ont montré qu'ils savent faire dans tous les projets dans lesquels ils se sont lancés jusqu'à présent. En hélicoptères, en drone... Non vraiment ils sont hyper pragmatiques et ne se lancent que dans des projets qu'ils peuvent maîtriser. Ça ne sera peut être pas du niveau technologique de ce qu'on peut faire par ailleurs, mais l'avion va sortir et sera produit, j'ai peu de doutes là dessus.

Il est assemblé mais pas encore livré, et en septembre ça fera pile trois ans que la commande a été signée. Pas mal !

EDIT MODO: bah du coup si, tapé ...Et heu donc le Rafale au Maroc, ça reste possible malgré tout non ?