BPCs

@xav @Bechar06 Pas d'accord de mon point de vue pour le changement de nom : Il me semble crucial d'avoir un fil dédié à la LPM, le nerf de la guerre. Quant à un fil sur "l'armée de terre" on a le fil sur "l'ordre de bataille de l'AdT" qui remplit cette fonction, AMHA.

Juste des choix qui s'insèrent dans un modèle d'armée. Tout ce dimensionnement du PANG pour en faire le PA ultime serait inattaquable, s'il ne laissait un trou énorme dans la raquette lié à ses indisponibilités programmées (sans parler des non-programmées type PoW) et ne se faisait au prix de l'appauvrissement de la trame (déjà déficitaire) des navires de surface... sans parler de l'impact sur le budget des autres armées... Le tout vendu grâce à une ficelle bien classique pour faire passer un programme : "Le CdG ne pourra pas être prolongé à coup sûr après 2038 car on ne connaît pas l'état des cuves " Et paf, on découvre que le CEMM dit que prolonger le CdG coûterait 1 M€... au cas où le constat de fissures en 2030 imposerait de changer les cuves en 2038. https://www.opex360.com/2023/06/25/prolonger-le-porte-avions-charles-de-gaulle-au-dela-de-2038-couterait-au-moins-1-milliard-deuros/ Ce d'autant que le NGF ne sera pas prêt en 2038 non plus... Bref la ficelle est un peu grosse et dure à avaler dans un contexte de guerre à l'Est, où on sacrifie l'équipement de l'AdT notamment avec une dotation en feu dans la profondeur ridicule (13 LRU). Perso, j'aurai prolongé le CdG après 2038, décalé le PANG à une date où le NGF serait disponible...Et surtout misé sur une capacité mixte MN-AdT de feu dans la profondeur. Associée à la capacité d'emport de drone de combat prévue sur les PHA dès 2029, cela donnerait un second fer au feu quand le CdG est en IPER.

Pour élargir un peu le débat, cette suggestion d'un VCI 8x8 pour succéder au VBCI est en fait la synthèse proposée par la direction de la prospective dans un numéro de la revue "fantassins" dédié à l'offre des industriels pour 2040. https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/07/09/la-revue-fantassins-donnent-la-parole-prospective-aux-indust-23982.html (teléchargeable à partir de ce site) Dans cette offre, on note surtout des roues avec moteur électrique intégré de Texelis et sinon un projet à moyen terme d'un calibre plus important au-dessus du 40CTA comme Retex de l'Ukraine. Ce que l'on lit en creux de tout cela, c'est que le VBCI est là pour durer au moins jusqu'à 2040. Après @Rescator nous ayant dit à plusieurs reprises que la modernisation se fera a minima, donc on freine tout de suite toutes ardeurs de ceux qui verront débouler un hypothétique VBCI T-76CTA ... Ce d'autant que les temps de développement sont longs.

De même que la prétention à définir ce qui est trollesque ou non...

Encore moins caricature si on pense au Spanglish.

Mais il génère déjà environ 19 Nds de vent sur le pont... sans compter le surplus "naturel"... moralité il décolle plus court ou plus chargé.

Invoquer à tout bout de champs les gri-gri d'une prétendue pensée magique ne sert qu'à vouloir décribiliser l'interlocuteur et n'apporte pas d'éléments constructifs à un débat. Quand on veut apporter qq chose on étaye ses propos par un lien ... Et pour recoller au sujet, cet effet des radars où les vitesses de passage des véhicules est souvent de 10 km/h en dessous de la vitesse montre l'impact dans la vraie vie quand il y a une carotte financière en jeu. Dans le même ordre d'idée, il n'y a pas de journaux gratuits dans les avions de Ryanair, car le créateur a estimé qu'ils seraient abandonnés puisque non payés. Moralité, si nos charmants gamins des banlieues étaient effectivement mis à contribution sur ce à quoi ils tiennent, en l'espèce leurs sappes de luxe, au lieu d'etre considérés comme insolvables financierement, ils feraient bien attention à ne pas se mettre en situation de se les faire ôter...

La détention provisoire, c'est comme l'allongement du délai pour avoir un rendez-vous chez le médecin... Les juges sont vraiment sursaturés et pour beaucoup pas loin du Burn Out (et cela, je le vérifie chez ceux que je croise). Réaugmente le nombre de juges, et le délai pour "consulter le juge" sera plus court, idem pour le médecin avec l'arrêt du numerus clausus. Je crois que l'impensé français est surtout d'avoir imaginé qu'on aurait la même qualité de services publics avec moins de professionnels dans la branche concernée (justice, police, santé). Le résultat est décrit par @Manu10 page précédente : succession d'injonction, rappel à la loi, TIG etc ... qui avec l'allongement des délais du fonctionnement de la justice, laissent en liberté des individus qui auront toute l'opportunité de récidiver avant que d'être coincé une nouvelle fois. J'ai pu voir une dame qui s'était fait brisé la jambe par un ado, lequel n'a été jugé que 3 ans plus tard, en ayant aggressé encore au moins 2 personnes avec notamment vidéo d'un grand magasin l'identifiant pour la dernière victime. Il faudrait qu'il y ait très tôt des peines de substitution dissuasive dès le plus bas niveau : Comme l'être humain ne s'interesse qu'à son porte-feuille, tous ces ados insolvables financièrement ne devraient pas ressortir d'un commissariat de police avec toutes leurs fringues et Nike qui coutent une fortune, mais revêtu du même survêtement Bleu-bite que l'on avait à mon époque pour le Service National... ces fringues de luxe étant vendues au profit d'un organisme de dédommagement des victimes. Cela calmerait des ardeurs de la même manière que les radars automatiques de sarko ont fait chuté la mortalité sur la route... et ce après des dizaines d'années de pub pour la sécurité routière plus effarantes les unes que les autres en appelant à nos grands sentiments...

Est-ce que certains d'entre vous avaient lu ce prix Goncourt 2011 ? Sa conclusion est assez sombre ...

Oui, je me suis fait courser sur le pont de la Concorde par un véhicule de PS toute sirène hurlante... je me suis rangé... j'ai baissé ma vitre et on a discuté poliment

C'est exactement cela. On veut s'imaginer être de droit une nation cadre... mais de l'autre côté, on clame que le coussin de moyens terrestres à l'est nous dispense d'investir dedans. C'est schizophrénique. En fait de commander un corps, on va surtout rejouer à Daguet.

Ce serait sympa que tout le monde prenne sa tisane du soir et aille faire dodo en méditant sur cet article du Monde qui décrit bien l'état d'esprit du forum de la France https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/07/04/emeutes-urbaines-emmanuel-macron-tente-d-echapper-a-la-surenchere-politique_6180411_823448.html

ET JE RAPPELLE A CETTE AIMABLE ASSISTANCE QUE CE FIL EST "INFO ONLY". Si on laisse ce fil encore ouvert c'est pour échanger, et pas pour des postures caricaturales et péremptoire où chacun campe sur ses stéréotypes. Postures qui feront encore perdre des points à leurs auteurs...

Oui c'est ça en MP Ça c'est très bien.

TYPE D'ECHANGE PEU CONSTRUCTIF... Donc VOUS ALLEZ DESCENDRE D'UN CRAN... Il est probablement plus intéressant d'observer les avis in petto de Borloo sur tout cela Émeutes en banlieue : Borloo ou la revanche du « mâle blanc » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2526876 #Politique via @LePoint

Pour un PA de tous les superlatifs : Oui. Un peu plus haut, il était dit que c'était pour gagner un état de mer de plus que le CdG... qui grâce à son système de stabilisation opérait déjà comme un super carrier (et je dirais de mémoire jusqu'à un état de mer 6)

C'était justement les interrogations de la nuit ! En toute logique, il devrait emporter des capteurs plus performants et/ou avoir une endurance plus grande.

Un seul PA ? A moins d' adopter une stratégie inverse de maintien d'abord du CdG même au prix d'un milliard pour le changement des cuves couplé à un décalage de la mise en chantier du PANG. https://armees.com/prolonger-le-porte-avions-charles-de-gaulle-apres-2038-un-cout-estime-a-un-milliard-deuros/ Cela permettrait d'éviter l'embouteillage budgétaire des SNLE 3G et du PANG au même moment... et de moderniser tout ce qui manque dans les Armées, à commencer par la MN ! Mais aussi de recoller le timing du PANG à celui du NGF qui est actuellement décalé de plusieurs années et dont les dimensions ne sont même plus connues avec certitude... Or c'est l'arrivée du NGF jointe à l'inconnue de l'état des cuves qui imposait de faire maintenant le PANG. Si cette manipulation permet in fine de disposer de 2 PA... Surtout qu'une bonne surprise n'est pas à exclure si l'ATM de 2027 révélait que les cuves ont encore quelques années de vie devant elles.

Tu as raison, et la propal de MBDA dans ce registre était jusqu'à présent plutôt du type RC100 ou spear3 version Electronic attack https://www.thedrive.com/the-war-zone/29789/spear-mini-cruise-missile-getting-an-electronic-warfare-variant-to-swarm-with-is-a-huge-deal 400 kg ça fait gros comparativement... surtout pour 1h d'autonomie ! Édit : on se rapproche en longueur du X-61 Gremlins (4,2m de longueur mais 680 kg) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dynetics_X-61_Gremlins

Oui, la charge militaire en moins.

Non, un peu plus court : 4 m (et 400 kg)

Une illustration du RC moyen de MBDA lancé tant par une FDI que par un Rafale : cela instille l'idée du ERC (Expandable Remote Carrier) comme loyal wingman de la Frégate https://www.edrmagazine.eu/mbda-developing-expendable-remote-carrier-for-the-fcas-programme

On va rouvrir en souhaitant un débat avec un peu de hauteur... Avec notamment cette interview de Cazeneuve Bernard Cazeneuve : « Non, il n’y a pas en France de permis de tuer » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2526881 #Société via @LePoint

Et qui n'est pas sans conséquence potentielle, quand on voit un ATM du CdG qui va le laisser HS de 2027 à fin 2029

Cela monte un peu trop dans les tours et pour une discussion qui tourne en rond sans être franchement constructive. Je verrouille pour 24h et on verra demain si c'est plus clair...