g4lly

SA-9 sur BRDM-2

Meme ca ne suffirait pas ... tant qu'il n'y aura pas de contre projet sérieux et lisible, et des leader progressiste avec une aura suffisante pour éclipser les reve de richesse que les libéraux font miroiter aux pseudo classes moyennes.

J'aurais du dire 4 BPC+TCD ... disons que la format est 4 navire d'assaut. La vetilation BPC TCD change surtout le ratio batellerie/avia. Les puma ... euh ... il n'ont pas non plus de contre mesure ... alors oui on peut les mettre dessus, mais pareil pas pour survoler une zone avec une menace mapads meme légere. D'ailleurs on ne le fait pas en Astan alors que la menace est tres tres légere en pratique. Les viviane qu'on envoie la bas n'ont que des chaff "manuel" optionnel, et était a l'origine utilisé dans la bulle de détection protection des des caracal. Elle risque d'etre utilsé dans la bulle des tigre a présent, meme si elle effectue aussi des mission solo vu la faible menace en pratique et probablement un profil de mission adapté. On peut me rétorquer que les lynx et super frelon avait aussi des ecm minimaliste et que les pnather n'en ont tjrs pas du tout - meme si ca vient -... mais bon moi ca me suffit a éviter de la engager en premiere dans une "vrai" opération de guerre. Le probleme c'est pas les mistral c'est le poste de tir simbad ... manuel donc grosse latence. Avec des tetral ce serait un peu rassurant, l'équipage aurait une chance contre un missile subsonique détecté tot, meme si sous cet aspect ... en rapprochement rapide je doute que le mistral soit au mieux, sauf a tirer tres pret donc trop pret. A bon en quel honneur? L'AdA ne peut mener de longue CAP dans la durée a des millier de kilometre d'une base ami et coopérante. PAs du fait des incapcité intrinséque, mais plutot de la fatigue des équipages. Les chasseur mono place et meme biplace ne sont pas organisé pour mener de longue mission de maniere répété. C'est d'ailleurs la raison d'etre des accord de défense qui devrait bous permettre l'acces a certaine condition de base deci dela. Mais rien de garanti, ce sont des négo au coup par coup, qui peuvent etre plus longue que le conflit lui meme :lol: Alors oui l'AdA est capable d'envoyer un ou plusieurs ASMP Scalp et autre sur quelques mission a tres longue distance ... mais assurer seule une CAP 24/7 pendant plusieurs semaines sur un theatre éloigné, meme pas tres étendu, je suis dubitatif.

@alexandreVBCI Le fait de savoir que Barroso serait reconduit quelques soit le résultat de l'election, ca ca décridibilise le parlement européen ... Le fait que le seul vrai proeuropéen a se présenter en France etait "dany le rouge" ca aussi ca dédridibilise l'élection. Ca plus le fait que le fonctionnement de l'Europe reste absolument incomprehensible a la majorité des francais et que certaine procédure décisionnel du rapport conseil/parlement me reste encore difficilement comprehensible alors que je m'y interesse, n'arrange pas les chose. On a construit une usine a gaz sur des bases économiques et que les tenant considere comme acquise. Et comme a aucun moment on ne demande au gens quelle europe vous voulez ... et qu'a aucun moment l'UE ne s'engage sur quel Europe on fait ... forcément ca incite a la prudence. Un tient vaut mieux que deux tu l'auras ... la plupart préfere se concentrer sur leur bonne vieille institution qu'il comprennent a peu pret... plutot que sur un reve que ni il ne comprennent ni il ne maitrisent.

La trajectoire est lié a la portée, elle est globalement ballistique meme si certain on des trajectoire abaissé. Néammoins tout les missiles ballistique lourd sont suceptible d'emporter des charge nucléaire, et sont souvent revendiqué comme tel par les possesseur. Donc le malentendu peut tres bien exister et servir d'alibi.

Un mix des modele ejectant les gaz en bout de rotor et de contrarotatif ... c'est quoi l'interet? la motorisation sur le rotor assur e déjà l'anti couple nan?

Je doute que la gendarmerie n'ait pas un œil très attentif sur la cargaison et son itinéraire aussi :)

Pour le moment les CH-47 et CH-53 ne peuvent utiliser les BPC que de passage ... impossibilité de les stocké en dehors du pont... Et les NH90 on ne les as pas encore ... ni les "SAR" de la marine, ni les TTH de l'Alat. Donc la seul chose qu'on ait a mettre sur les BPC c'est du tigre, gazelle, cougar/caracal. Les perf des SM1 n'ont rien de secrete ... ni celle des crotale ... tout le monde des armée les connaisse ses armes ont été largemebt diffusé copié etc. Elle ne feront pas illusion. Les SM1 n'ont jamais eu de capacité spécifique anti-missile de croisiere ... les crotale non plus - sauf sur les derniere brochure des VT1 bidule machin ou il auraity peut etre une capacité one shot sur de missile rasant ... -. En tout état de cause c'est missile s'il arrive a intercepter un missile de croisier, de par leur systeme de guidage vont avoir infiniment de mal a en intercpeter plus d'un :) et comme meme le Hezbollah les tir par deux :lol: La seconde question pour comprendre, c'est pourquoi a t on a grand frais équipé le CdG d'une défense de point ultra moderne pour l'époque... La réponse parce que nos autres navires était incapable de le défendre. Enfin comme le dis PD7 les FREMM équipé d'aster 15 assurerons probablement la défebse de point de nos unité des qu'on sera sur un theatre a risque de missile de croisiere anti navire, les ancienne FDA ne servant que sur les theatre ou le risque est tres faible, leur systeme de detection etant encore bon. Reste la capacité anti missile des tetral ... m'enfin meme en cas de hit on est déjà dans la zone de dommage. Apres faudra expliqué aussi pourquoi on a pas acheté la capacité antiaérienne anti-missile complete des 76... Ce que tu dis est vrai sur le papier a l'EN ... dans la vraie vie on a pas forcément de zone d'exclusion totale autour du GAN ... on ne detecte pas tout tout le temps ... on a des panne des avaries etc. Si en théorie le GAN dans une zone d'exclusion totale ... protégé par 3 FREMM ASM ... 2 SNA Suffren ... 1 FDA Forbin ... et 1 FLF ... une permanence E2C et une CAP de plusieurs Rafale M F3 et sensé etre intouchable. In vivo le risque existe quand meme ... les anglais l'ont compris ;) En pratique on a aujourd'hui pas de CdG ... pas de FREMM ASM - meme si nos frégate ASM sont encore rlativement vaillante, nos lynx le sont moins - ... pas encore de Forbin - ca arrive incéssament sous peu - et juste nos FLF :) et pas assez de SNA dispo - dome cassé ... et autre avaries :) - pour en coller deux sous le GAN de maniere courante. Bah ... 4 BPC ... a 8 tigre et 8 HM ... ca donne 32 tigre qu'on a pas et 32 Cougar/Caracal qu'on va avoir du mal a trouver. On peut réduire a 24 mais meme là ca va etre juste. D'autant que nos tigre n'ont pas de capacité ATGM et qu'il faudrait aujourd'hui et encore de longue année embarquer probablement plutot moitier tigre moitier viviane - qui elle n'ont pas de ECM moderne - Pour le reste nos commandos on toujours leur etraco - avec de nouveau hors bord soit m'enfin c'est petit un etraco. Notre batellerie n'a pas de quoi installer un quai flottant la ou il n'y aurait pas de port pour débarquer rapidement du roro, etc. Les BPC ne sont pas sous armés il ne sont pas armés... pour le moment c'est une doucette et des mistral. Les 30 Breda sont en court de peut etre montage apres mise a niveau ... et ca fait plusieurs année que ca dure le je te démonte je te remonte peut etre mais peut etre pas ... mais peut etre je te remet a niveau avant etc. Meme le plus moisi des navire etranger a un systeme de défense de dernier recourt ... phalanx ou RAM. Nous on est sensé balader 16 helo a plusieurs dizaine de million d'euros ... 800 soldats ... et des char leclerc et des VBCI ... notre batellerie ... dans des Roro sans défense. C'est particulier comme gestion du risque, sauf a balader effectivement juste des sac de riz dedans. Apres s'il s'agit de débarquer sur un littoral non défendu, désert ou ami ... sur des quai en béton, bien abrité avec le controle absolu du ciel, et des tout les secteur de tir potentiel ... que l'ennemi n'a pas de le missile ballistique ou d'artillerie longue portée du tout - meme le Hezbollah en a ... -, et sans devis de temps, alors oui pour ca on est paré ... m'enfin CMACGM aussi :lol: Le plus produit de la MN c'est de débarquer chez l'ennemi !!! pas de débarquer au Havre ! ou a Toulon, sauf si on veut en faire une force de maintient de l'ordre :lol: C'est d'ailleurs pour cette raison que les marines du monde dotent leur destroyer de protection anti ballistique de theatre ... Alors apres forcément chez l'ennemi on ne va pas choisir l'endroit le plus défendu ... forcément, néammoins on ne peut exclure une défense de la plage, des abords, via ATGM ou missile antinavire, des tir d'artillerie sur les zone de beaching via de vulgaire rocket ou des missile ballistique plus moderne. Et contre ca si l'ennmi est chez lui, meme le controle du ciel de IDF n'y fait rien... Si on envisage pas du tout ce genre d'opération ... pourquoi envisager des programmes type EDA, des BPC qui sont destiné a "l'assaut" amphibie, des helicoptere avec des contre mesure qui va plus cher que la cellule etc etc. On pourrait se contenter d'un parc locatif de Roro et de transbordeur standard. Pour la mise hors combat du CdG c'est juste un risque non négligeable ... qui se produit régulierement meme en temps de paix ... mais aussi en temps de guerre. Risque s'il se produit nos mettrait dans une situation tel que le fait meme de l'envisager nous interdit quasiment des opération type malouines. Les Anglais aux Malouines avec 2 PA et un troisieme en Backup ... PA suffisant quoiqu'on en dise pour faire le boulot au vu des résultat des enaggement air. Mais néammoins insuffisant pour acquérir la maitrise durable du ciel. Résultat y a quand meme eu un PA temporairement au tas, et des débarquement sous les bombe. On y a vu des navire et meme un SSK shooté a l'ATGM!!! Donc nous apres avoir débarqué nos troupe avec notre PA tout puissant ... et qu'ils bataillent au sol a l'abri de notre DA toute puissante, si par malheur on perd le CdG et toute la couverture air et sol qui va avec ... on fait quoi ?! on dit pouce ? ou on sort les M51 !!!

On se croirait dans un vestiaire ou les joueur ferait un concours de celui qu'a la plus longue :lol: Moi j'ai 6 machins lui a 12 trucs :) En pratique et qu'importe comment on prend le probleme notre marine est aujourd'hui la tout de suite a la rue grave, meme si elle fait illusion. Et demain ca devrait etre mieux mais encore loin de nos ambitions affichés, et loin des missions qu'elle doit/devrait accomplir ... en temps de paix !!! en gros on est en flux super tendu en temps de paix ... et une parties des missions ne sont déjà pas/plus effectuées meme si on le cri pas trop fort. Sinon le bilan : Nos FDA sont incapable de défendre le GAN sérieusement le CdG ne compte que sur ses Aster pour éviter de se faire martyriser pas des missile antinavire... - Un début de solution arrive avec les deux Forbin ... ca devrait suffire a protéger le noyau dur du GAN ... mais pas tout le GAN. Nos FLF n'ont que le role de plastron a jouer ... se sacrifiant pour préserver un capital ship. Autrement ce sont des patrouilleur hauturier typé ASuW. - Pas de solution a moyen terme. La FOST nous bouffe une bonne parti de nos moyens ... et reste peau de chagrin pour le reste des missions. - Pas de solution a moyen terme, sauf les chalutier remorqueur de sonar et autre bricolage. Notre flotte amphibie ne dispose ni de la batellerie, ni d'helico, ni d'engin de débarquement adaptés a sa mission principale, un débarquement chez l'ennemi. - Solution a court terme pour les Lcat peut etre meme si ca ne résoudra pas tout, pour les helicos mystere, et pour les vehicule on a presque plus rien d'amphibie et pas de chenillé hors XL ... faudra trouver une plage calme et bien ferme pour beacher :) Je ne parle meme pas des navire de soutient et autre petits patrouilleurs ... sinon je vais verser une larme. Les SNA Rubis sont pas ce qui se fait de mieux non plus ... - Remplacement dans ... longtemps par des barracuda dont le design remonte déjà a quelques année :) Porte-avion... un peu seul, sans backup, je ne sais meme pas quelle reaction on pourrait adopter s'il est mis hors combat lors d'un de nos engament amphibie type Malouines ... nos mec a terre se retrouveraient juste complétement a poil ... sans aucune couverture aérienne je n'ose imaginer le carton ... la solution M51 ?! - Le projet de second porte avion me semble enterré bien profond ... outre les problemes technique lié a un modele unique, les souci d'aménagement et le probableme du dimensionnement de l'avia, l'état des finance fait qu'on évitera probablement d'aborder le sujet avant longtemps. --- Bon apres si on me dit que la MN est la pour faire de l'humanitaire, pour faire panpan culcul au somalien en barque, et balancer des AASM sur des taliban en haillon, que la seul chose qui importe c'est la FOST et de se faire mousser ... et que de toute facon on a bien assez pour défendre notre petit bout de méditerranée et d'atlantique ... banco je signe pour ca on a une super marine. Mais si c'est pour aller s'imposer en arctique contre les Russe qui joue au gagne terrain ... si c'est pour dissuader un gros malin de s'accaparer un de nos territoire au loin en lui faisant comprendre qu'on va débouler vite fait et le massacrer ... si c'est pour prendre le controle de nos voies d'échange ... si c'est pour mettre sous embargo un hostile ... pour tout ca on risque d'avoir du mal a etre crédible sauf a dépoiler toute la marine en état et de la concentrer sur un seul objectif en priant pour qu'on est pas trop de coque qui aillent au tas. Apres qu'on me parle pas de FREMM FREDA et autre SUFFREN ... j'y croirais quand je les verrais ops' Les 8 FREMM ASM commandées et les 2 FORBIN livrées ... vont etre canibalisé par le GAN et la FOST, les entrainement et travaux ... je suis meme pas sur qu'on arrive a en dégager de maniere permanente une de chaque pour des opérations autonomes. Les SUFFREN vont arriver au compte goutte dans lonnnnnnnnnngtemps. La helicos pareil remplacement des lynx hors d'age quand agusta le voudra bien, par un tout petit nombre de voilure ASM, les autres iront pour le SAR surtout en SP ... toujours pas de mise a niveau complete des panther - pas de possibilité que guider les block3 directement etc. -, le projet ANL attendu depuis loooooooongtemps n'avance que parce que la RN a le feu au miche. Les embarcations des commando qui devraient etre livrées sont encore dans l'appel d'offre :lol: La batellerie ... est juste hors d'age, avec le vent de fasse en charge on fait du 4kts :lol: et pour le moment le projet l'appel d'offre EDA est pas clos, donc la livraison n'est pas pour tout de suite ;) La solution du tout BPC hypotheque d'ailleurs nos capacité a déplacer de la batellerie et autre dock flottant motorisé et tout le tralala. Les A69 qui partent patrouiller, ne seront vraissemblablement pas remplacé en tant que tel - format bidon de 18 frégate - et vont servir d'alibi pour retarder le programme d'OPV. Donc oui demain ce sera mieux qualitativement qu'aujourd'hui ... mais quantitativement ca va etre ingérable ... il va falloir tailler séverement dans les missions ... et ca personne n'en parle.

... la lecon ... utiliser un anonymiseur avant de poster sur le net ... comme en Chine ;) http://www.i2p2.de/ https://www.torproject.org/ ...

http://moreas.blog.lemonde.fr/2009/06/05/la-police-pichonnee/ Le commandant de police Philippe Pichon est le plus jeune retraité de France. Contre son gré. Il y a quelques mois, il a fait l’objet d’une sanction administrative pour avoir dénoncé à sa manière les dysfonctionnements du fichier STIC, c’est-à-dire en rendant publique la fiche de deux stars du showbiz : Hallyday et Debbouze. Déficiences confirmées peu après par la CNIL, qui a notamment relevé un taux d’erreur inadmissible et une mise à jour très aléatoire. Or, le 5 mai 2009, le TA (tribunal administratif) de Melun a désavoué la ministre de l’Intérieur en annulant son arrêté concernant la mise à la retraite d’office du policier (en fait une révocation) et en la condamnant à lui verser 2.000 € à titre de dédommagement. Philippe Pichon doit donc être réintégré ! Sauf que parallèlement aux poursuites disciplinaires, les fonctionnaires de l’IGPN (inspection générale de la police nationale) avaient procédé à une enquête judiciaire pour violation du secret professionnel. Et à l’issue d’une garde à vue de 48 heures, ils avaient présenté leur collègue devant le juge d’instruction Gérard Caddeo – qui l’avait mis en examen et placé sous contrôle judiciaire avec interdiction d’exercer son métier. Et le 20 mai dernier le ministère de l’Intérieur dépose un recours en révision à la décision de réintégration prononcée par le TA. Pour quel motif ? L’administration évoque un élément nouveau : Elle ne savait pas que le commandant Pichon avait été mis en examen - six mois auparavant - et elle ne savait pas que son contrôle judiciaire lui interdisait d’exercer ses fonctions. Alors, il ne peut pas être réintégré… Mais il semblerait que le juge d’instruction parisien, n’ait pas envie de servir d’alibi à un règlement de comptes entre flics, aussi vient-il de mettre fin au contrôle judiciaire concernant Pichon*. Donc, rien ne s’oppose plus à sa réintégration… Si ce n’était la vie sociale d’un homme qui est en jeu, on croirait une partie d’échecs. Mais qui bouge les pièces, place Beauvau ? MAM ou le directeur de la sécurité publique, le commissaire Éric Le Douaron ? On dit la première sur le départ et le second va bientôt prendre ses fonctions de préfet en Bretagne. Mais cela ne changera rien, car ce n’est pas une question de personnes, mais une question de principes : la police peut-elle admettre que l’un des siens dénonce une irrégularité ? Dans la publication Arpenter le champ pénal (ACP n° 141 - pas encore en ligne), Frédéric Ocqueteau, chercheur au CNRS, décortique le cas Pichon pour s’interroger sur un « appareil de police qui perd son âme ». Il cite le sociologue américain John Van Maanen, pour qui les policiers partagent les citoyens en trois catégories (je schématise) : ceux ne se posent jamais de questions ; ceux qui ont quelque chose à se reprocher ; et les emmerdeurs, discutailleurs ou chieurs, bref, les empêcheurs de tourner en rond. D’où ce dialogue entre le flic et le quidam : « Votre permis, monsieur ! - Mais pourquoi me contrôlez-vous, moi ? Vous feriez mieux de pourchasser les criminels ! - Je vous contrôle, monsieur, parce que vous êtes un emmerdeur, mais je l’ignorais jusqu’au moment où vous avez ouvert votre grande gueule ! ». Et Frédéric Ocqueteau s’interroge : Que se passe-t-il quand l’emmerdeur est un flic ? Il estime que l’administration ne peut supporter qu’on dénonce ses carences de l’intérieur : « L’appareil de sécurité publique se met alors à tousser puis à bégayer face à des comportements logiques mais non attendus, issus de ses meilleurs agents décidés à transgresser l’interdit suprême : dévoiler les mécanismes de la duplicité congénitale de l’appareil, quitte à accepter de le payer de leur personne en s’entêtant dans leurs gestes citoyens ».philippe_pichon_editions_netb.1244193588.jpg Me William Bourdon, le défenseur de Pichon, a rappelé, dans son mémoire devant le conseil de discipline que « le droit international et le droit européen n’ont cessé ces dernières années de consacrer le droit d’un citoyen et particulièrement d’un fonctionnaire de révéler l’existence de conduite ou d’acte illégaux ». J’ai demandé à Philippe Pichon comment il réagirait s’il obtenait gain de cause. Il ne m’a pas répondu. Je crois qu’il ne se fait guère d’illusions sur une éventuelle réintégration dans la police. Normal, puisque c’est un emmerdeur ! _______________________________________________________________ * Il n’y a pas mainlevée du contrôle judiciaire, mais une ordonnance de modification du juge d’instruction qui autorise Philippe Pichon à exercer ses fonctions de police.

Amusez vous ;) http://www.google.com/squared/search?q=main+battle+tank Sauf que les navires de la marine sont déployé 24/7 ... enfin ceux qui ne sont pas en panne :) C'était un engagement un peu spécial ... mais ca montre bien les limites d'une armée qui se met trop en mode temps de paix, maintient de l'ordre, etc.

Amusez vous ;) http://www.google.com/squared/search?q=guns

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gx_5Bq1z1KHlWS6AgKdv7EeCgD1g Extension du secret défense: unanimité contre les nouvelles procédures de perquisition PARIS (AFP) — La commission des lois de l'Assemblée nationale a rejeté mercredi à l'unanimité les nouvelles procédures de perquisition prévues par le projet de loi de programmation militaire 2009-14 qui vise à étendre la liste des sites classés secret défense, a-t-on appris de source parlementaire. Saisie pour avis, la commission a décidé de représenter en séance lors de l'examen du texte le 8 juin des amendements "garde-fous" que la commission de la Défense, avait supprimés. La commission des lois avait adopté fin mars plusieurs amendements au projet de loi pour encadrer plus strictement la classification des lieux classés secret défense. Elle avait prévu que la liste des sites, qui selon le projet de loi sera établie par décret après décision du Premier ministre, devrait l'être après avis conforme de la Commission consultative du secret de la défense nationale (CCSDN). Elle avait en outre modifié la procédure prévue pour la découverte fortuite d'éléments classés secret défense lors d'une perquisition. Alors que le texte prévoit une interruption de la perquisition, la commission avait voté un amendement afin de ne pas l'interrompre totalement. Mais tous ces garde-fous ont ensuite été supprimés par la commission de la Défense, une décision très critiquée par l'ensemble de la commission des lois, mercredi. Ainsi, dans la version actuelle du texte, "la décision du Premier ministre" de classer un lieu +secret défense+ ne pourra faire l'objet d'aucun recours juridictionnel. Elle ne pourra pas non plus être contestée politiquement", a fait valoir le rapporteur UMP du texte, Emile Blessig. "Cette situation n'est pas acceptable", a-t-il affirmé "car elle signifie que le pouvoir exécutif a la latitude de décider à tout moment la classification d'un lieu empêchant toute investigation judiciaire de ce lieu". Une centaine de sites, selon M. Blessig, pourrait être ainsi classés et échapper au contrôle de la justice. En outre, la liste des sites étant secrète "il n'est pas possible de faire jouer les mécanismes traditionnels du contrôle démocratique", selon lui. M. Blessig et les députés de la commission des lois ont donc estimé que "sans les garanties apportées par les amendements" qu'ils avaient prévus, "il semble difficile de donner un avis favorable aux articles 12 à 14 du projet de loi" sur les nouvelles procédures de perquisition. La commission a donc décidé de les représenter directement en séance, comme l'y autorise la procédure législative.

:) j'en rajoute deux hors topic juste pour toi alors ! La premiere fait un joli fond d'écran...

[dailymotion=560,340]x9gwgl[/dailymotion] l

http://img269.imageshack.us/img269/22/img48239094.jpg http://img269.imageshack.us/img269/img48239094.jpg/1/w2000.png http://img199.imageshack.us/img199/5518/img48239095.jpg http://img199.imageshack.us/img199/img48239095.jpg/1/w2000.png

Je pensais a des souci avec la mise au point sur systeme de combat des merlin "combat" pas a leur fiabilité, meme si les canadien ont eux quelques petit souci avec leur Merlin SAR. Faut que je retrouve...

Il manque effectivement 2m de tirant d'eau a Toulon pour accueillir le PA2 70 000t a quai ... et les travaux de dragage sont toujours couteux surtout quand on doit évacuer de la merde contaminé par des années d'insouciance. Pour les 17 avisos ... parce qu'il y en avait bien 17 au début ... la marine a souhaité les "remplacer" par 8/9 FREMM "light" ... plus polyvalente et adapté au mission qu'elle pense avoir a assumer. Malheureusement le deal FREMM avec l'italie a aboutit a un navire un peu trop gros ... un peu trop cher, du moins pour nos payeur et la période étant peu propice ... c'est tombé a l'eau. La marine espérait bien substituer a la fois des petite Gowind ou tout autres patrouilleur en nombre ET des frégate légere au lot de FREMM manquant. Mais pour le moment si on est d'accord sur la nécessité d'un lot conséquent d'OPV moderne, l'achat de frégate légère a été refusé. C'est d'ailleurs assez logique de ne pas acheter de FM400 ou équivalent si on a pas acheté des FEMM light ... les FREMM AVT avec leur équipement allégé et sans helo organique sauf peut etre un panther auraient été bien moins couteuse a l'achat que les FREMM ASM, et avec l'effet série pas forcément beaucoup plus cher que les FM400. D'autant que comme elle serait arrivé en fin de série elle auraient surement profité de mise a niveau de design ou des fonctionnanlité en directement a la construction. En gros pour le moment la Royale a fait une croix sur un lot de frégate polyvalente bon marché, le PA2 est a mon sens mort et enterré sauf - coup de theatre -, et le seul chantier en court et le lot d'OPV typé police. C'est d'ailleurs pour ce lot que CMN et DCNS propose plusieurs design nouveau, CL79 et Gowind presence/control.

Le flux RSS fait ca tres bien, nan? par ici http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?type=rdf;action=.xml;limit=30 Bon j'ai remis la liste des message récent ... voire ce que ca donne sur les performance. Vous en voulez combien? 10? 20?

4x RC52 normalement soit 208 Leclerc Mais avec la PEGP il est fort probable qu'une fraction seulement sera effectivement dispo au régiment ... d'ou des soucis d'entrainement en nombre.

Si tu les pousse qu'a 60% probablement :lol: